itama

@TKY

Io non ho capito con che  criterio hai aumentato  tutta la mappa turbo sicuramente era da adeguare in quanto hai portato tutto a  1 la lambda .

mi fai un esempio di calcolo ??

questa e la mia mappa turbo dove avevo solo toccato l' ultimo BP

questa e' la tua ok capisco che e' da toccare , avendo toccato tutta la mappa fumi, ma poi  con quale criterio aumenti il turbo non ho capito.che calcoli hai fatto?

percent, same internal resolution as Fact, but representation in percent (0...100%)

average engine speed

trovato rpm e hpa  asse z in%

ok  stasera o domani carico la tua mappa  corretta (mi sta venendo già l'ansia e' la mia prima volta CONTENUTO RIMOSSO )

quando mi dici a calcolo ci sei  ma a quanto detto sei fuori strada non ti capisco  poi quando mi dici che sentiro' dei tagli o mio dio non so cosa siano !!! 

vabbe  prendiamola come viene 

l' f9a80 e' una la sto guardando sicuramente un asse sono i numeri di giri gli altri  sembrano anche loro numeri giri quel 6144 asse Z non so cosa sia!

2 ore fa, Tky ha scritto:

La vgt ti consiglio di lasciarla originale fino a prove con log, lambda portala a 1 dai 1500 a fine scala in modo di mantenere uno stechio pari a 1/14,7 e lo sistemi man mano col log. Poi guarda che hai combinato sui limitatori di coppia.. non fare le cose con fretta che ti perdi in un bicchiere d'acqua.. con quei limitatori andrai come una 500 del 1974...

Vedi questa mod che ti ho ritoccato e vedi se ti ci trovi.. non ho toccato molto, ci sarebbe molto ma moooooolto da fare ancora ma man mano lo farai  

PUNTO tkystyle.mod

ok adesso  ho capito  che i limitatori devono stare sempre leggermente con valore più alto e mai coincidenti ai valori  di impiego.

io usavo uno stechio 14.7 tu 14.5 poco importa  a questo punto presumo che devo aggiornare   l'ultimo bp nella mappa limitatore fumosita'  per iq 90  dato che 76,5*14,7*1=1124,55 mg  metto a 1126 mg e aggiorno l'ultimo bp turbo a  2355 dato che  1124,55/477,5 da 2,355 bar ( chiaramente non tenendo conto di densita' aria e coefficente volumetrico).

confermi?

Adesso  dimmi una cosa questa mappa  e' il coefficiente volumetrico in funzione  di ngiri/gasolio  impiegato? sta all'indirizzo F9538

51 minuti fa, Tky ha scritto:

@itama intendevo questo.. il valore oltre il 3000 non è consono..

 

ok corretto, tutto  il resto delle osservazioni che hai fatto  le hai viste?  

se si come di deve procedere  per la geometria variabile ? con quale criterio?

@Tky

tempi a 400bar su 90mm3 hai messo un 4 di troppo..

non capisco, cosa intendi?

turbo puoi anche incrementare in basso dove è ori fino alla prx desiderata ma adegua i limitatori che sono ori

dimmi se intendevi come ho fatto

anticipo porta ori dai 1500.. rischi...

dimmi se intendevi come ho fatto

p.rail ok ma limitatori sbagliati.

dimmi se intendevi come ho fatto

attendo tue notizie

PUNTO CAPO 3

Ciao a tutti i maestri di questo gruppo sono ritornato a tormentarvi . @Tky  @Overbooster @Errecinque (spero di aver inserito tutti )

Facendo un riassunto ho toccato tutte le mappe suggerite da voi per ottenere una iq di 90 mm3.

la geometria variabile per il valore di prex assoluta 2485 ancora non e' stata toccata

la pressione iq max come potete vedere e' impostata di 1470 bar. 

Come potrete vedere  a   4250 e 4500 giri  ottengo anticipi di  26 e 28 gradi su una durata totale di 28 e 30  troppo  anticipo rispetto ai limiti di 24max  letto nelle vostre discussioni sul forum .Volendo , potrei dare piu' posticipo per rientrare il piu' possibile  dentro quei range  ma ottengo valori piu'  bassi rispetto ai valori dei bp predente a 60  iq. sarebbe un problema?quale e' la soluzione?

potete controllare la mia mappa se' e' tutto corretto  e cosa dovrei correggere?

Grazie a tutti e vi ringrazio in anticipo

PUNTO CAPO 2

@patrickmotors   segui da qui in poi .

E' da qui che  emerge il calcolo della durata  totale .

Che per questa auto puo'  durare al max -25 pre +10 post 

Sisi lo so che i tempi sn per 80 io sto andando per step come hai detto tu  se mi confermi che fin qui e'tutto ok adesso procedo con i  tempi  .Una domanda sulla durata totale dell'iniezione quanto posso sforare dopo il pms ??ho letto max 10 gradi  e farla partite non prima di 25 gradi confermi?

C'e'qualcosa di queste due mappe che non ti quadra?

I calcoli altronde chiamano  a fare cosi.

@Overbooster allora la vgt a lascio perdere per il momento  ho aggiornato aria afr  e  calcolato il turbo

quindi  ho fatto  90x0,85=76,5 mg      76,5 *14,5*1,07=1186,8 mg di aria  quindi ho aggiornato a 1187 tutte le tre mappe   (ho aggiornato a 1,07 di lambda altrimenti il turbo arriva oltre 2.5) chiaramente ho aggiornato i limitatori turbo.

Per il calcolo della pressione ho fatto 1187/477,5(non tenendo conto della densita' aria in quanto e' variabile)

e cosi ho compilato le tabelle in allegato

Osservazioni? errori? 

Scusa perche'80?  io voglio arrivare a 90

Ho superato la richiesta perché tanto taglio a 90

punto a capo 1

  @Tky quindi mi fai capire che se i limitatori  sono di ugual valore alla coppia  massima  come ho fatto a riga cozza tra loro ??

quindi alzo tutto a 450 i Lim di coppia  e non sè ne parla più , tanto poi sn sempre limitato dai valori di 90 e 85 che ho impostato?

Il resto dei limitatori 0E9494  e 0EBEDE

vanno bene?

quarta prova .MOD

20 ore fa, Overbooster ha scritto:

@itama 

 

0E9494 limitatore velocità 

0EBEDE limitatore giri per preservare la pompa rail

0EBF1A limitatore temperatura gasolio Devi metterlo a 90mm3 e anche i primi 2 alcuni sono a 85 altri a 80.

hai già loggato? pressione turbo a quanto stai?

Ciao @Overbooster grazie per il  tuo intervento, gli indirizzi  da te mezionati  0E9494 (limitatore velocità 0EBEDE( limitatore giri per preservare la pompa rail) non li ho trovati , ho provato a spostarmi attorno a questi indirizzi  e ho trovato queste tabelle sono loro? Inoltre non riesco a interpretare le unita' di misura di questi due indirizzi sempre che siano loro. Riguardo 0EBF1A ho limitato io volutamente 85  tra 2000 2500 ,90  tra 3000 3500   e di nuovo 85  tra 4000 4500. Allego la nuova mappa nelle prime con winols ho fatto un po' di pasticci.Ancora non ho caricato  nulla ,quando avro' certezze su quello che ho fatto  carichero' la mappa .Le pressioni le ho lasciate ori ho  solo ricalcolato  le nuove duration di conseguenza gli anticipi. Butta  un occhio all' intera mappa  e fammi sapere . Ciao e sempre grazie.TERZA PROVA .MODTERZA PROVA .MOD

correzione  tabella tempi e  file in quanto erano sbagliate le pressioni ripristinate originali

SECONDA PROVA

@Errecinque

1 pedale in accelerazione alzato inutilmente oltre i 500nm  

ripristinato

2 se vuoi 90 mm3 alza il lim di coppia almeno a 450nm

ok fatto anche se per interpolazione tra 400 e 450 mi sembra di intuire che bastavano 440 

3 mancano ancora 2 limitatori iq da sbloccare

conosco solo e9188, e924c gli altri 2  dove sono?

4 le lambda dovresti toccarle per ultimo dopo un log ben fatto, se non raggiungi la iq obiettivo le abbassi dove serve

Ho riaggiornato a 1.07  e non 1,08 il turbo andava verso il limite dei 2,50 di conseguenza ho anche riaggiornato l'aria 1187mg 

5 anticipi spiega cosa hai fatto perchè anche se hai adeguato giustamente solo L'ultima colonna del BP da 90 non hanno logica

ho calcolato i gradi di iniezione originali  (tempo  ori X  i gradi al microsecondo) per capire quanto anticipa sul totalepoi ho ripetuto il calcolo con i nuovi tempi(facendo la differenza per ogni valore di pressione tra 80 70 il risultato lo sommato al valore di 80 per ottenere i tempi a 90). 

ho fatto la differenza tra  i due tempi  di iniezione successivamente lo divisa per due per centrare il nuovo anticipo rispetto l' originale sucessivamente ho fatto delle correzioni  sull'anticipo( leggendo sul forum ho letto massimo anticipo 25gradi  massimo post 10 gradi  )

6 prex Turbo non so perchè hai scalato così i BP delle 2 affini. Poi richiedi in mappa un valore più alto del limitatore che non hai toccato.

pressione turbo sistemato  dimmi se e' ok

in allegato la seconda prova come descritto.

ciao e fammi sapere 

SECONDA PROVA

@Tky se ci sei batti un colpo!!!

Ciao a tutti sono arrivato a presentare la mia mappa leggendo per parecchio tempo diversi post riguardo la edc16c8 ma probabilmente non ci ho capito un tubo,  ma ci ho provato lo stesso spiegandovi come:

ho creato una tabellina in excel  ponendomi come limite iq 90 mm3 dai 2500 giri in poi cioè 76,5 mg(x 0,85)

partendo dalla dalla mappa conversione iq  nm interpolando tra i 400 nm 450 nm la meta' dei due valori 425

ricavo le iq leggermente maggiori rispetto ai miei 90 ma che cmq  limitero ' a 90 nelle mappe iq temperature

successivamente ho stabilito sempre quanta aria mi serve per quelle iQ trovate a 425  con AFR  =14,5 e lambda da1 a 1,02 fino a 4000 giri con questo calcolo  IQ(mg)* 14,5(afr)*1(lambda)=X mg di aria .

dopodiche' ho stabilito quanta pressione assoluta turbo  mi serve per far si che ogni cilindro  di 477,5 cm3 (trascurando 1,2  che varia in  funzione dell'altitudine e temperatura e 0,8 rendmento volumetrico in quanto il risultato varia pochissimo sul valore 477,5   attuo il seguente calcolo X(mg di aria)/477,5=Y bar di turbina.

cosi ho aggiornato i valori sulla mappa fumi inserendo la massima aria calcolata1166,6(1170)  e aggiornato il massimo valore di 90 IQ sulla mappa turbo e compilando i nuovi valori turbo.

in allegato la tabella con i risultati calcolati con le formule sopra descritte  .

Vi chiedo gentilmente se imiei ragionamenti sono  corretti per passare ai prossimi insulti   

Ho allegato di nuovo la mappa  modificata in quanto con winols ho copiato male alcuni campi. Un saluto 

(Alfa 147 JTD 140 CV EDC16C8

Mancano un sacco di cose tipo?

Priva di logica in che senso? 

Siete tutti in ferie?

Ciao a tutti in allegato la mia  prima mappa.

Dove  ho sbagliato ?

consigli?

in allegato trovate  ori  , modifica e un foglio di calcolo .

Sono tutte orecchie ciao a tutti e grazie del vostro intervento

Stefano.

prima prova.rar

ciao a  tutti  cerco ori  429 344 alfa 147 jtd 140 cv.

Grazie a tutti

Ciao a tutti e grazie del vostro intervento 

Grazie Tky ora comprendo che  nella mappa cosi'  chiamata da "ECM"fase iniezione ( che utilizzo solo per confronto dragusdrake )   riguarda solo il periodo prima del  PMS 

quindi compilerò  solo i 20 gradi dei 27 totali .??

riguardo gli indirizzi confrontando altri ori della stessa motorizzazione (147 jtd 140 cvMjet ) intuisco che  non tutte le centraline  sono uguali  e  dato che vorro' disporre di una seconda  centralina per lasciare la mia intatta sapro' come muovermi.

grazie a tutti .

Presto postero' anche io la mia mappa