alfa 159 prolungare tempi avvio pompa serbatoio

[xathanatosx]

Buingiorno.

Avrei una richiesta un po strana da fare.

Viato che ho difficolta per il primo avviamento ho pensato se fosse possibile prolungare l'azione della pompa bassa pressione e perche no anche prolungare l'accensione delle candelette quando accendo il quadro.

Grazie

[sergioT]

di solito per questo problema è sufficiente dare un po più di gasolio  in avviamento.

[xathanatosx]

Ciao. Ho gia fatto questa mod. Ho dato sui primi 5 o 6 panetti un 15% in piu. La situazione è migliorata ma non sufficie te.

Se stacco il sensore termostatico ed accendo il quadro, poi riattacco e metto in moto, l'auto oarte immediatamente.

Vedo appunto che sia la pompa gira per piu tempo e le candelette rimangono molto piu accese. Questo perche staccando il cavo la centralina rileva -40 gradi.

 

[sergioT]

estendi la modifica agli altri "panetti"

15% va bene, ma anche 20% va meglio

[xathanatosx]

Azz. 20 mi pareva troppo. Cmq in proporzione sui panetti la parte bassa si alza oltre.....i picchi se sono al 15 i piccgi bassi aumentano anche del 40%

[sergioT]

il 20% è 20% sempre,  se qualche punto si alza 20% e altri del 40% vuol dire che non  stai modificando in percentuale, ma sommi una quota fissa di offset

[xathanatosx]

spetta un'attimo.

Io selezioni i panetti, fai conto solo il primo.......mi metto sul picco piu alto e premo pag+ aumentando del 20%.

Appena concluso se mi sposto di lato, dai 30 gradi in su, la percentuale si è alzata maggiormente

[xathanatosx]

questo è quello che intendo......in pratica alza di 60 punti ovunque.

e cmq non basta........

staccando il termostato accendendo il quadro e poi ricollegarlo per l'avviamento parte che è una bellezza

[Sasquatch]

12 ore fa, xathanatosx ha scritto:

 

Se stacco il sensore termostatico ed accendo il quadro, poi riattacco e metto in moto, l'auto oarte immediatamente.

 

 

il problema sta' nelle candelette  per attenuare il problema potresti agire sulla mappa coppia in avviamento , posta l'ori che gli do' un'occhio evedo se trovo anche la gestione delle candelette

Modificato 1 Agosto 2016 da Sasquatch

[Overbooster]

devi cliccare sul tasto P di percentuale poi fai la selezione unica di quello che devi modificare e alzi i valori

48 minuti fa, xathanatosx ha scritto:

questo è quello che intendo......in pratica alza di 60 punti ovunque.

e cmq non basta........

staccando il termostato accendendo il quadro e poi ricollegarlo per l'avviamento parte che è una bellezza

 

[xathanatosx]

ma infatti ho gia moddato la mappa coppia in avviamento. cmq la mia è mappata.

Intanto ti allego l'ori.

Se le fosse possibile prolungare anche l'accensione candelette non sarebbe male

ALFA_159_1900_JTDM_150CV_138_1037380494.ori

[Sasquatch]

vedo se trovo la gestione

 

[sergioT]

la modifica fatta sui 5 "panetti " in foto è inefficiente, va estesa ad almeno 8 "panetti" per essere efficace con le temperature di questa stagione.  e parliamo di motore freddo o non caldo.

[Sasquatch]

ps che candelette monta ? 5v ?

[Sasquatch]

niente non la trovo o almeno  ho visto indizzi che sembrerebbero le gestioni , ma non mi azzardo a farteli toccare , 1o se sbagli le friggi 2o se non sono loro potresti far danni quinidi non essendo sicuro meglio evitare , prova  a toccare ancora le prime 7 cuve della mappa avviamento nella temperatura desiderata e dagli i nm in piu'

[xathanatosx]

allora ok....estendero anche i 2/3 prossimi panetti ma.....quanti punti ne do?

i primi 5 sono a 60 punti ma non swervono tanto.

Son sicuro che domattina alle 5 se stacco la presa all'termostato, accendo il quadro, aspetto che faccia il ciclo e riattacco questa partira per certo.

 

Modificato 1 Agosto 2016 da xathanatosx

[Sasquatch]

perche' scaldi maggiormente le camere di combustione e il gasolio brucera' meglio , per me' sono le candelette da sostituire , cmq prova con la mappa , vedi quanti nm eroga a temperature inferiori e le replichi su quelle dove hai problemi

[sergioT]

estendi la stessa modifica per i tutti i primi 8 panetti.

[xathanatosx]

appena fatta....alzata del 20 percento ovvero 80 punti per 8 panetti.

ormai la scrivo domani.

ma ce un limite?

visto che a -30 i nm sono a 400 (ora 480)

 

Modificato 1 Agosto 2016 da xathanatosx

[Sasquatch]

per quello ti dicevo di modificare solo nelle temperature dove necessitavi

[xathanatosx]

si fosse per me porterei tutto a 400nm ma senza il prolungamento delle candelette....

cmq le candelette son buone.

[Sasquatch]

saranno buone ma se patisci un problema vi e'  portare tutto a 400 non fa' bene di certo al motore quando e caldo cambia solo i valori nelle temperature dove trovi  problemi

[xathanatosx]

ok. Per ora provo cosi poi vedo....cmq le temp son difficili da interpretare......la mattina con una 20ina di gradi ci mette 4 secondi ma con 35 o oltre devo lasciare e ritentare la partenza che dura parecchio.

ho anche controllato l'impianto gasolio ma tutto perfetto........anche la pompa bassa fa il suo dovere.

[Sasquatch]

valore bp /10 -273,1 e sai i gradi centigradi

 

esempio 3731/10=373,1-273,1 =100 c

Modificato 1 Agosto 2016 da Sasquatch

[xathanatosx]

oddio non sono a sti livelli....

mi puoi spiegare meglio?

[Errecinque]

È il fattore di conversione della temperatura sulle edc16.  Valore che vedi in 2d / 10 - 273,1 che è lo zero assoluto in Kelvin se non sbaglio

[Sasquatch]

guarda la mappa in 2d i bp uno saranno giri , l'altro i valori corrispondenti alla temperatura da convertire e in mappa avrai la coppia in base hai giri e alla temperatura

[xathanatosx]

wow. domani mi ci metto e vedo di capire.....maledetta auto.

Non riesco piu a cliccare mi piace ma vi ringrazio di cuore a tutti voi.

siete unici

[Sasquatch]

cmq se usi il driver a138_494  ti da' gia' la mappa convertita con la temp

[xathanatosx]

infatti. uso i driver.

cmq da quello che ho capito dovrei semmai aumentare tipo le temp intermedie dove l'auto parte peggio ed alzare li la coppia richiesta

[Sasquatch]

esatto che ne so' vado a caso a 20c parte bene a 30 male ? copia i valori che trovi sui 20 su quelli che trovi nei  30 se non basta aumenti ancora , ma quella mappa ha i suoi limiti ossia non puo' risolvere un problema semmai attenuarlo

[xathanatosx]

E pure se riuscissi a scaldare quel poco in piu la twmp nei cilindri pqrtirebbe. Anche stamani.....3 lunghissimi secondi prima di avviarsi.

[Sasquatch]

purtroppo non e' una cosa così semplice da fare e per di piu' non ho certezza delle gestioni , quello che potresti fare ..che era un pensiero che avevo io per la mia e' un interruttore che stacca e attacca il senore temperatura acqua , ma devi tener presente che se viene azionato mentre vai possono subentrare guai al motore dato che cambieresti gli anticipi ......io ho lasciato perdere , ho montato una batteria al gel con grande spunto da 900 cca  e il motorino gira una meraviglia , sostituite le candelette e i problemi sono spariti .

mi ripeto hai testato le candelette vedere quanti ohm hanno a motore freddo ?

[xathanatosx]

No. No li ho provati....solo provato a staccarli e collegarli alla batteria e diventabo subito incandescenti.

[Sasquatch]

se sono candelette  rapide hai rischiato di friggerle  se son le vecchie a 11 volt no   , sulle gestioni moderne vi e' un modulo di controllo che modula 12v per 2 secondi e poi scende a 5 per 1 secondo e continua per 2,5 circa per tot secondi che sono decisi dall'ecu in base alla temp liquido , se sono vecchie invece vi sono dei rele che comandano i 12 v diretti e tra rele e cablaggi hai appunto una perdita di 1 volt che consente di alimentare a 11 le candelette , nelle gestioni odierne vi e' il controllo per il key on , per la fase durante lo start e per il post start ,per le  normative antinquinamento volute dall'EPA , e anche durante la marcia possono avviarsi per esser disattivate ad un tot di giri .....es nella mia a 2750 rpm viene tagliato il voltaggio , quindi andare a toccare non e' cosa semplice , se sono da 7-5 volt  una resistenza sotto i 0,9 ohm e' segno di buono stato , sopra tale valore non sono piu' efficenti , scollega il modulo di controllo , all suo interno trovi delle sigle e dovresti trovare G1-G2-G3-G4  , ossia Glow 1 etcc , usi un multimetro  selezionando la scala piu' bassa degli ohm , posizioni il poitivo nell'ansa del collegamento del modulo esempio G1 per la 1° candeletta e il negativo sul meno della batteria .........a motore freddo ........se sono sane leggerai 0,9 ohm o meno

[xathanatosx]

Ciao. Per ora ho fatto una mod.

Ho tagliato il pin 1 del sensore temperatura acqua e ci ho attaccato un interruttore.

Al primo avvio prima spengo l'interruttore, scollegando il sensore) accendo il quadro, aspetto che la pompa smetta di girare e le candelette si spengano (dura un bel po) accendo l'interruttore e metto in moto.

Partenza perfetta.

A sto punto devo capire se è un problema di mancanza di gasolio ovvero svuotamento dei tubi, o altro.

[Sasquatch]

le candelette vengono energizzate al massimo perche' l'ecu pensa di stare  sotto zero

[sergioT]

2 ore fa, xathanatosx ha scritto:

Ciao. Per ora ho fatto una mod.

Ho tagliato il pin 1 del sensore temperatura acqua e ci ho attaccato un interruttore.

Al primo avvio prima spengo l'interruttore, scollegando il sensore) accendo il quadro, aspetto che la pompa smetta di girare e le candelette si spengano (dura un bel po) accendo l'interruttore e metto in moto.

Partenza perfetta.

A sto punto devo capire se è un problema di mancanza di gasolio ovvero svuotamento dei tubi, o altro.

bene

traducendo questa esperienza in centralina, si può pensare che se tu ricopi il primo panetto della mappa avviamento (quello dei -40°)  pari pari sui primi 8 panetti della mappa dovresti ottenere lo stesso risultato, a meno dell'effetto candelette.

sulle candelette, penso che la tua manovra sia un po critica, perché sarebbe ottima se il motore fosse veramente a -40°, in realtà è a +40° e le candelette possono surriscaldarsi.  con pochi tentativi va bene, ma a lungo andare rischi di rovinarle.

[xathanatosx]

Ma cosa intendi con panetto? L'intero panetto? L'intero panetto è composta da una parte dai -30 ai 0 gradi con un picco altissimo di pressione e poi cala ad 1 quarto circa.........

Cosa intendi.

La mettero in moto solo a lunga distanza tra le partenze ovvero mattino presto e pomeriggio dopo 8 ore di sosta.

 

[xathanatosx]

Se fosse aolo un fattore di pressione o perdita della bassa pressione basterebbe far la prova staccando le candelette e riprovare la mod.