Mappa conversione Nm a quantità gasolio

[Sasquatch]

secondo me' qui non vi sono percentuali , , la mappa parla di mm3 secondo me' , ma posso sbagliare da profano , io vedo nm e rpm  ed iq , ma non capisco bene la formula sopradi conversione

[Sasquatch]

sinceramente non ti so' rispondere , ma e' la stessa mappa all'inidirizzo postato sopra

[Errecinque]

Questa non è una mappa conversione nm/iq.  È secondo me una mappa di gestione in base a certe condizioni che non va toccata. Tipo quelle che nelle edc16 hanno valori tipo 8192 che vuol dire 100% . 

[Sasquatch]

ok quidi anche se corrisponde all'indirizzo postato non e' lei insomma

[andrea80]

No. .non è  lei...mmmmm..troviamola...

[lupotto]

Overbooster ti ringrazio per le tue ulteriori indicazioni si il mio amico meccanico viaggia con turbo ori (ha fatto più di 50.000 km), ma ne abbiamo provate di tutti i colori in quanto si è divertito a fare diverse modifiche sullo scarico ed alcune sul debimetro. 

P.s. mi spiace per Nm ancora niente, anche se potendo iniettare tutto questo gasolio, non riesco a capire perché la cerchi ancora mi spieghi per piacere!

 

[andrea80]

La cerco xchè sappiamo veramente poi a quanti nm corrisponde la quantità iniettata ..ed ecco che si può con i giusti calcoli scegliere l'afr che vogliamo.. soprattutto  xchè questi motori hanno la pecca  di fare molto fumo se modifichi a casaccio .

[Sasquatch]

io ho passato una mappa al setaccio con winols ma nulla , o mi e' sfuggita o non so' che dire

[andrea80]

Io ci sto ancora lavorando ..stasera vi darò  notizie 

[andrea80]

Che mappa strana ... l'asse  y cosa indica ??? E poi l'altro asse 85 rpm ?? Non è  possibile....ci sto sbattendo da ieri sera.... ma niente ancora 

[andrea80]

Intanto come diceva errecinque i fattori  di conversione sono molto diversi dalle Bosch e cmq quelli che ho usato per preparare un Map pack per winols sono quelli giusti . 

[Errecinque]

Su che damos state guardando voi?  Io su quello della mjd8f non ho trovato nulla. Siamo sicuri che sulle marelli esista come sulle bosch? 

[andrea80]

Ecco..io su quello della mjd6f....mettiamo il caso che non esista ...come faccio a sapere a quanti mm3 o Mg corrispondono per esempio 300 Nm ?

[Errecinque]

Appena riesco ci studio un pò perchè i damos disponibili per queste marelli sono un pò ibridi e non hanno tutte le descrizioni. 

[andrea80]

Vero....ci sono certe diciture stranissime...poi in molte mappe "no comment"... vabbè io come te continuo a studiare...

[andrea80]

Overbooster se non chiedo troppo...mi fai capire come fai i calcoli per questa mappa ? Come fai a capire come è quanto iniettare? In calcoli parlo...grazie

[lupotto]

andrea80 ti dico in due parole cosa penso senza ovviamente voler avanzare pretese di sapere tutto, come te e gli altri siamo qui per imparare e provare io ho fatto molti tentativi, prima di arrivare a questa conclusione, attraverso il limitatori sblocchi le quantità facendo poi una mappa pedale che rispecchi quanto gasolio vuoi il resto come al solito lo si ottiene dalle mappe lambda, e vero che motori con una turbina così piccola fumano facilmente, ma la prima cosa importante se hai notato Overbboster qualche post indietro mi ha detto esplicitamente che con 925mg di aria potevo iniettare fino a 76mg di gasolio, quindi se dai limitatori inizi a chiedere tale gasolio, poi bisognerebbe montare un filtro più idoneo e un intercooler più grande, comunque nei miei ritagli di tempo continuerò a cercare nella speranza di poterti dare una mano. 

p.s. per quanto riguarda i calcoli se vedi i primi tre limitatori si occupano di gasolio (li dovresti guardare con winols se vai sul limitatore ci clicchi sopra ti esce una  tabella nella quale è possibile la visione Text, 2d e 3d, premi li tasto destro e ti esce uno screen delle proprietà in fondo trovi il valore (0,002930 lo moltiplichi per il valore del limitatore e sai esattamente cosa stai chiedendo di iniettare.

 

Modificato 30 Maggio 2016 da lupotto

[andrea80]

ok sono davanti al pc..ti dico presto

[andrea80]

Quote

 

il fattore di conversione che io sappia non è quello ma 0.023438

[andrea80]

i valori dell'asse z sono in Nm

 

[andrea80]

Vediamo se ho fatto bene dai consigli di overbooster e lupotto ............. posto una mappa con alcune mod ... non ho modificato ancora il turbo ed i limitatori annessi . Che ne pensate??

WINOLS (FIAT GRANDE PUNTO (MASSIMO MOD1) - PROVA

[lupotto]

allora in linea di massima come concetto ci siamo, il 6 limitatore non gestisce gasolio ma coppia quindi ti devi fermare al valore di 12800, la mappa successiva che gestisce la temperatura gasolio io personalmente la modificherei al bisogno e comunque con un valore in percentuale e non come un limitatore, poi senti anche pareri di altri che spero vorranno partecipare anche e sopratutto con proprie e dirette esperienze. ciao a presto domani ho una giornata molto impegnativa se potrò vi seguirò domani sera.

P.s anche il limitatore successivo dovresti fermarti a 12800, il tutto tenendo conto di che e un files studio  una volta finito da testare con molta calma.

Modificato 30 Maggio 2016 da lupotto

[lupotto]

il fattore di conversione da te citato è riferito ai limitatori che controllano nm e sono quelli successivi ai primi tre che ti dicevo a presto ciao.

[Overbooster]

Il 30/5/2016 at 08:25 , andrea80 ha scritto:

Overbooster se non chiedo troppo...mi fai capire come fai i calcoli per questa mappa ? Come fai a capire come è quanto iniettare? In calcoli parlo...grazie

calcolo all'incirca quanta aria riesce ad aspirare in base alla cilindrata e alla pressione turbo, dopo inizio a richiedere il gasolio x quell'aria. inietterà una quantità di gasolio sempre strettamente legata alla quantità di aria aspirata e all AFR impostato. nel caso tuo con 925 mg di aria avresti dovuto passare i 57 mm3 

[andrea80]

Quindi...aria aspirata con un log... più  quella della pressione turbo...e l'afr lo imposti tu ?

[Overbooster]

già il maf legge tutta la aria che aspira non devi aggiungere altro

l afr se non mi serve lascio quello ori molte volte

[andrea80]

Capito ... quindi facciamo un esempio ..se nei primi tre limitatori imposto che voglio iniettare 52 mg di gasolio .... adatto anche il pedale alla richiesta in Nm . .. quanta aria mi serve ??? 

[Overbooster]

esempio x 1000 mg di aria massima puoi iniettare al massimo 69 mg di gasolio (afr 14,5) in teoria è lo stechiometrico del diesel senza fumare tanto, in pratica devi vedere quando inetti, come inetti, a che pressione e che anticipo hai, oltre a temperatura aria turbo... 

[andrea80]

Lo stechio del diesel so che spesso  arriva anche a 13:1...senza fumare... ma mi sta mandando qualcosa  nei calcoli ..non mi trovo mai... help 

[Overbooster]

le marelli lavorano in mm3 e non in mg. 52 mg sono 63 mm3 circa 

x 52 mg ti serve 754 mg di aria con afr 14,5 cioè Lambda 1 ma se non moddi le lambda non arriverai ad afr così bassi.

[andrea80]

Questo è  un log che ho fatto da originale 

log punto.csv

[andrea80]

Si..mm3 le Marelli....quindi il valore che vedo si moltiplica per 0,85 giusto? Ed ottengo mg

[dragusdrake]

Si esatto

[andrea80]

Quindi se ho ben capito il calcolo afr funziona in modo diverso sui vari giri del motore ed il carico... se a 1000 giri abbiamo per esempio un afr di 13:1 non li avremo a 3500 giri per esempio ... giusto ??

[dragusdrake]

Bhe oddio ... Non sto seguendo la vostra conversazione mappa alla mano

Ma ciò che dici in linea di principio non è vero, dipende da cosa uno imposta! 

In linea di principio credo sia logico, giusto e doveroso avere a tuttti i giri lo stesso afr, altrimenti una volta si gira magri una grassi, in linea generale si tende a smagrire agli alti regimi comunque sia 

[andrea80]

Ecco... capito... ragazzi  mi date una mano sui calcoli x questo benedetto afr ??

[dragusdrake]

Aria aspirata / afr desiderato / 0,85 e trovi i mm3 che devi iniettare a quella data aria e afr che hai scelto

[andrea80]

Ma se sulle Marelli è  già in mm3 ?

[dragusdrake]

Puoi fare il rapporto afr solo con unità di misura uguali. L'aria è in milligrammi. Il carburante è in mm3. Quindi devi trasformarlo in mg per il rapporto

Se è sbagliato il ragionamento vi prego di correggermi

[andrea80]

Ok...quindi li invece di moltiplicare si divide (0,85)