Modifica Delle Due Mappe Per Motori Benzina

[Stefano_Tanturri]

si quella è corretto.. quindi max apertura 85%..

[patrickmotors]

non penso sia quello pero ....

[Stefano_Tanturri]

bè probabilmente è ovvio.. intanto comincia da li, tu stai lavorando con un damos quindi? puoi postarlo il .dam oppure ols?

[patrickmotors]

ho un damos della 500 aspirata ols e cerco li nella speranza di capire qual è la mappa e cercarla nella mia

questo

Me 7.9.10 Aspirato.rar

[Stefano_Tanturri]

intanto alza bene bene quel valore della richiesta di aria carico nei cilindri, e lo compi al limite della fisica che governa i condotti di aspirazione..

[patrickmotors]

Cioe come avevo fatto nella prima mappa che ho postato? L ho tenuto al max al 100 % xke secondo me nn va oltre giusto?

[patrickmotors]

ragazzi nessuno ha un damos per la mia auto? sto impazzendo per diverse mappe 

[sergioT]

intanto alza bene bene quel valore della richiesta di aria carico nei cilindri, e lo compi al limite della fisica che governa i condotti di aspirazione..

 

quello che è scritto in mappa originale è il limite fisico che governa i condotti di aspirazione

[patrickmotors]

Quindi il limite e 114% di carico di aria giusto? Per capire se uso un fattore di conversione giusta

[sergioT]

non conosco il fattore di conversione che usi.

potrebbe anche essere giusto

[Stefano_Tanturri]

quello che è scritto in mappa originale è il limite fisico che governa i condotti di aspirazione

da quello che leggo non mi sembra.. cioè è limitata di carico di aria in maniera indiretta.. ma potrei sbagliarmi

l'OBD dice che ho ragione, max apertura 78%-80%

Modificato 6 Settembre 2015 da stefano_T

[sergioT]

da quello che leggo non mi sembra.. cioè è limitata di carico di aria in maniera indiretta.. ma potrei sbagliarmi

l'OBD dice che ho ragione, max apertura 78%-80%

 

cosa significa "limitato in maniera indiretta" ??

da dove ricavi  " max apertura 78 - 80 % ??

[Stefano_Tanturri]

SergioT, patrickmotrs dice che la farfalla al max apre 78% (non gradi) ma percento, per cui è limitata di portata massima.. non condividi?

cioè il motore potrebbe caricare di più, ma da qualche parte c'è scritto che è vietato..

dalle e nelle strategie

Modificato 6 Settembre 2015 da stefano_T

[sergioT]

voglio dire che mi sembra improbabile che un motore 1600 per erogare 125 cv debba chiudere la farfalla.

a meno che non abbia una farfalla di diametro di 65 - 70 mm o superiore.

 

in base a quale valutazione dici che potrebbe caricare di più ???

[patrickmotors]

Allora ragazzi ho fatto questo log e fatto uno screen cosi vediamo se riesco a capirci un po..

giri motore sono arrivato a circa 7342 , carico motore 97,6 e % apertura valvola a farfalla 78,4 cosa pensate?

il diametro della farfalla interno è di 52mm

[patrickmotors]

ho trovato questo documento in rete secondo me molto importante 

tutorial.pdf

[Stefano_Tanturri]

il fatto che carichi con desiderio mappa al 114% nel punto max, credo che consideri le perdite di carico nei condotti e valvole, in maniera così da essere sicuro di fare comunque circa il 100% effettivo.. ovvio che quello sarà il valore di massa aria che fa riferimento in quell'istante. cosa ne pensi sergioT?

[sergioT]

il fatto che carichi con desiderio mappa al 114% nel punto max, credo che consideri le perdite di carico nei condotti e valvole, in maniera così da essere sicuro di fare comunque circa il 100% effettivo.. ovvio che quello sarà il valore di massa aria che fa riferimento in quell'istante. cosa ne pensi sergioT?

 

penso che sarebbe ora di tornare coi piedi per terra.......

 

le misure che patrick propone sono quasi tutte plausibli , ma quella che chiama farfalla non ha logica, è un'altra cosa.

esempio: la farfalla si muove in un range tra 1%-2%  e  100%

se c'è una limitazione agisce sul massimo cioè riduce il 100%  , non alza il valore minimo

[Stefano_Tanturri]

sergioT, è vero quello che dici, ma se lo legge sarà vero.. boh???

mi fornisci patrick il valore della massa aria o in g/s oppure in Kg/h nella zona da 6000g/m in poi.. grazie

Modificato 7 Settembre 2015 da stefano_T

[sergioT]

anche i tempi di iniezione di opel se li leggevi erano buoni:  37 msec a 6000 giri/1'

[patrickmotors]

Non legge i valori massa aria.. infatti nn so come leggere quanta aria sta entrando .... la mia auto monta il sensore map da li come faccio a ricavarmi l entrata d aria?

[Stefano_Tanturri]

no no quella era abarth con texa, infatti era inventato.. con OP-COM questo non accade 

[patrickmotors]

Quello che la diagnosi chiama carico sarebbe la mappa kfmirl giusto? Carico desiderato nei cilindri?

[sergioT]

Quello che la diagnosi chiama carico sarebbe la mappa kfmirl giusto? Carico desiderato nei cilindri​

 

no, è semplicemente derivato dalla lettura del debimetro o del sensore di pressione.

il dato viene solo  utilizzato da kfmirl , non generato.

[patrickmotors]

quindi quel 97,6 % cosa mi indica? pensavo fosse quello 

giusto per capire cosa sto loggando

[sergioT]

quindi quel 97,6 % cosa mi indica? pensavo fosse quello 

giusto per capire cosa sto loggando

 

è il rendimento volumetrico massimo del tuo motore.

è un buon valore

[patrickmotors]

scusa sergio il rendimento volumetrico non rappresenta quanto si riempie il cilindro rispetto alla cilindrata?

[sergioT]

si , è quello

[patrickmotors]

è il kfmirl non indica in % il riempimento del cilindro?

[sergioT]

è il kfmirl non indica in % il riempimento del cilindro?

 

si

[patrickmotors]

e' quindi non è la stessa cosa? o sto sbagliando io qualocsa?

[sergioT]

si è la stessa cosa.

[patrickmotors]

invece per calcolare l aria aspirata come faccio visto che non ho il debimetro ma solo il sensore map? so solo che aspira un tot di kpa come faccio a sapere quanto è in g/s?

[sergioT]

la calcoli a ritroso conoscendo la cilindrata, i giri ed il grado di riempimento (rendimento volumetrico)

[patrickmotors]

hai una formula?

[sergioT]

te la invento qui:

 

cilindrata (litri) * numero di giri/2 (giri/min) * rend. volumetrico = litri/ minuto

[patrickmotors]

ho fatto questo calcolo :

1,6 litri x 7000 giri / 2 x 97,6 rendimento volumetrico= 546,560 litri/minuti ma non riesco a fare la conversione in g/s

[patrickmotors]

dovrebbe essere 10,66 g/s? mi sembra un po poco

[sergioT]

manca un  :100 perché il rendimento è 0,975 =97,5%

 

comunque abbastanza vicino alla verità i litri/ minuto

[patrickmotors]

quindi mi da 5,456 che in g/s diventa 0,1066 ce qualcosa che non va