rail

il limitatore di coppia non ti darà problemi di volano. Ti ho fatto solo qualcosa molto semplice da continuare.Non é quindi un file completo.Mettici il tuo limitatore di coppia e accordalo per 77mm3 come hai fatto fino adesso più tutto il resto.. r1.zip

La mappa turbo 077C1C ha curve 16x16 mentre quella 077e4c 10x10. Per fare un lavoro corretto nella seconda mappa devi prendere i valori nella prima mappa alle curve corrispondenti 1-3-4-6-7-8-10-12-14-16 dell'asse dei giri motore,cioé il primo che incontri(l'asse "y" a 5000),e metterle sulla seconda mappa così altrettanto per le curve dei mm. cubici 64 per l'asse x sempre della prima mappa,cioé le curve 1-3-4-6-7-8-9-11-12-13. In poche parole é come se facessi la seconda mappa uguale alla prima mappa ma con curve da 10x10 anzicché 16x16. Il limitatore turbo in riferimento alla pressione atmosferica,cioé quello a 077A2C puoi portarlo linerarizzato in base ai giri,sempre a scaletta,oppure anche così com'é fino alla pressione massima che hai dato nelle 2 mappe turbo appena commentate. Certe modifiche che hai visto probabilmente in qualche altro file hanno lo scopo di dare il massimo di reattività alla turbina di raggiungere la pressione che in ogni caso non supera 1,8 bar(..anche 2,0 bar a seconda del gasolio) e 1,5 di costante.Ma é tutto un altro contesto votato a certe prestazioni con guida accorta. Linearizzando hai la pressione che raggiunge il picco in un flash...anche a gas parzializzato..e poi si stabilizza correttamente sia di picco,sia di costante. La critica é giusta se non si vuole questo fenomeno alla guida.Ripeto sono messe a punto per file di altre prestazioni,abbinate a un certo apporto consistente di gasolio. Nel tuo caso,per mia opinione,ti consiglio di fare le 2 mappe "uguali" di valore secondo la modalità descritta. Gli anticipi che hai modificato anche a me non piacciono come modalità d'incremento.Considera che l'anticipo é necessario modificarlo per aiutare il gasolio incrementato notevolmente che nel tuo caso non c'é. Circa +43 punti fanno +1 grado.Regolati tu. Il limitatore di coppia lo devi solo un po' addolcire in 2d nella zona dei giri 2000-2700. Ti ho espresso il mio parere per aiutarti su quello che hai modificato.Mancano ovviamente altre modifiche....sempre il tutto per personale opinione.

il volano in decenti condizioni resiste se la coppia incrementata in mappa ai bassi lo rispetta nei suoi limiti.Dopo certi giri non soffre più. Sulla frizione no comment anche perché rinforzata costa tanto quanto l'ori o appena di più.

ha risolto da un secolo.. nel suo caso era il radiatore sporco.

Scrivi quì o in topic attinente o via email anche tramite utenti che mi conoscono.Vedi topic.

ok,grazie dell'informazione. Farò controllare l'auto sul ponte. ---------------- Col file ori ho 1,5 di picco e 1 di costante..,diciamo come l'originale.Non so se la resistenza al sensore map,che mi é sempre scocciato togliere,procura problemi.. Nel frattempo ho messo mani al file,ancora da rifinire,ma diciamo che ho rimediato.... Dovrò controllare cmq, se lo sfiato me lo fanno i collettori di scarico o altro in aggiunta.. --------------- Aggiungo al messaggio le verifiche fatte fare oggi in oifficina in mia presenza.Non ho mai avuto resistenza al filo segnale sensore map come credevo.Erano solo le giunture delle saldature per sostituizione spezzone di filo. L'auto mi sfiata solo all'angolo sinistro dei collettori di scarico.Purtroppo fra due collettori che avevo a disposizione é stato montato il peggiore.Rimedierò con la solita spianata + guarnizione trimettalica. ----------------- A distanza di giorni mi hanno dato l'auto.Provato adesso senza alcun sfiato e il problema persiste.C'é sempre troppa pressione che dovrò calare di mappa o dall'astina. ----------- Fatto oggi di astina,2 giri in meno nel mio caso,e ho risolto.

Quelle che ho elencato all'interno del file mod. Domani metto l'ori in modo da poter confermare quelle due variabili.

Si ma ne ho montate già due di queste turbine,tra le quali anche una kkk sempre senza stranezze.Ora invece anche calando il gasolio il picco é sempre quello. La costante invece é finalmente calata riportando ori il bit del voltaggio.Penso sia l'astina,solo che sentendo questa storia di sfiati non vorrei che possa centare fino a questo punto.

In altra auto jtd 1.9,mi ritrovo con turbina del 2.4 un picco elevato anche con mappe turbo,limitatori,bit voltaggio,mappe overboost, tutte ori.Ho un collettore che mi sfiata,però penso che non possa essere altro che l'astina regolata per pressioni più alte,non da me. Che ne pensate?Con la precedente turbina,uguale,non avevo di questi problemi.

Ciao,ho letto che hai messo in mappa dei bit. Se fra questi hai toccato quello del voltaggio ti fa lo scherzetto che lamenti come mi ha segnalato in altro topic l'utente da cui avevo letto già questa cosa, in cui lo scrisse a proposito di una turbina maggiorata. Ultimamente ho notato che il fenomeno é accentuato se l'astina ,per il controllo della geometria,é tirata anche pochissimo più del normale.

Vedi se trovi usata una centralina sportiva che ti lascia libero di gestirla con più semplicità,oppure fatti fare una rimappa da un professionista e poi te la studi confrontando ori e mod.Per aiutarti ci vogliono utenti che ci sappiano mettere mano in quell'ecu,non comuni appassionati alle prime armi come me.

Prego,di niente.

Precedentemente ti avevo risposto che non avevo mai notato alcuna variazione tangibile. Vero..ok..ma oggi cercando di settare più tranquilla la pressione con la nuova turbina,pensando fra me e me,ti ho dato ragione e sono giunto alla conclusione che questo fenomeno é più rilevabile in presenza di astina geometria regolata più tosta come é capitato a me adesso,non per mia volontà(ha ancora il sigillo).. Con questa turbina avevo la pressione che,a differenza di altre due gemelle, non mi voleva scendere dai 2,2 costanti,neppure riportando ori le mappe della geo,levando gasolio,abbassando mappe turbo...,niente.Roba da impazzire. Ho riportato ori quel valore e finalmente la pressione cala...con un bel sospiro di sollievo visto che mi serve un file più tranquillo.Premetto che ho ancora la resistenza al sensore map che influisce altrettanto a rompere l'anima in maniera analoga a quel bit... Ho gradito scrivere tutto ciò a rigore di verità e ,al solito,per contribuire a essere di aiuto nel forum. Basta,appena posso levo quella dannata resistenza messa da altra persona a suo tempo e lasciata da me per pigrizia e rivedo cosa succede se inserisco nuovamente la mod al bit del voltaggio. p.s.(ricordo che avevi già scritto questa cosa altrove in un topic a me correlato per altro episodio.....,quando con la turbina ori non rilevavi alcuna nomalia ma con quella maggiorata si sballava l'andamento regolare della geometria,così come un utente preparato mi scrisse ,proprio a proposito di un topic aperto sull'argomento overboost ,che la resistenza al sensore sballa i calcoli alla pierburg). ---------------------------------- Inoltre, facendo un riepilogo di tanto provato in questi giorni do ragione a Antonio68 circa un discorso sul limitatore turbo. In sintesi la seconda mappa turbo che s'incontra in 2d,quindi verso destra,é una mappa vera e propria più che interpretarla come un limitatore.Impostandola linearizzata alta si ha una reattività veloce nel far salire la pressione che poi,per fortuna,segue l'andamento di quella obbiettivo classica che si conosce.Se la geometria variabile é regolata poco aperta si capisce subito che più che un limitatore quella é una mappa vera e propria,a causa del gasolio notevole che fa schizzare in alto la pressione.Mi ci volevano un po' di smanettamenti meccanici con l'asta della geometria per verificare e capire certe cose. Conviene quindi farle uguali quelle mappe,rispettando i valori dei b.point quando questi sono differenti o modificare il b.point per dare gli stessi valori della mappa obbiettivo in questa seconda mappa.C'é che la tocca solo sulle punte delle curve perché sarebbe la mappa "per guida sportiva",..comunque poi anche lì ognuno interpreta soggettivamente. Il limitatore turbo,quello quindi in funzione della pressione atmosferica basta farlo linearizzato quanto il picco massimo impostato in mappa obbiettivo.Non é necessario portarlo alle stelle.La sua funzione intrinseca é permettere l'aumento di quanto impostato in mappa obbiettivo. Il recovery scatta per eccedenza tolleranza,sia in positivo,sia in negativo,della pressione che l'ecu rileva reale dal map e confronta con quella obbiettivo,non col limitatore.Ragione per cui si va di bit,non di limitatore, quando per eccedenza non si vuole rinunziare al gasolio dato in rapporto ai valori delle mappe pressione turbo. Da parte mia sono concetti già noti dopo poco tempo l'iscrizione a questo forum,però alcuni effetti della seconda mappa l'ho appresi grazie a questa discussione,per la quale ringrazio particolarmente Antonio68 che ha fatto più chiarezza sull'argomento in questo topic. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Certo. E' a pagina 10 di questo topic su indicazione di Mario

Ovvio che i motivi siano quelli dei costi. Più che altro io mi riferivo alla differenza tra un clone e un originale,costruito nello stesso paese straniero.

Per essere nuova lo é come anche il prezzo è per più tasche.Bisogna però vedere la qualità.Delle chiocciole ,per esempio,ho già evidenziato che sono lasciate grezze.Per l'interno non so dirti. trovi anche turbine a 150 dollari che si riducono in base alla quantità ordinata.Bisogna vedere quanto durano.. La Garret ho letto che ormai produce in Romania,in Cina,in Cecoslovacchia,quindi bisogna vedere un po' di cosette prima di esultare.. A me é stata venduta per originale Garret e personalmente basta che funzioni a dovere senza scherzi ,per quel che mi riguarfa la può costruire anche il gelataio sotto casa.. p.s.quando ho scritto che mi si era rotta la turbina ne ho monatta una usata che é durata 10 minuti esatti....aveva il dado della girante aspirazione lento e la turbina ha girato squilibrata da subito... Questa l'ho già testata col mio ex file spinto(2,5 bar di picco) e non da rogne.Ora infatti ho già messo un file tranquillo che devo ancora ultimare di regolare

420 euro incluso spedizione,

Ciao,gradisco subito tranquillizzarvi che sia in questo forum come d'altronde in altri trovate tanto per muovere concretamente i primi passi.Purtroppo se ad ogni topic si dovrebbe ripetere da parte di ogni utente disponibile quel poco o molto che sa.. non si finirebbe più... Poi dipende dagli obbiettivi da raggiungere.A me personalmente interessava poter fare solo la mia auto quindi mi sono sciroppato ben 2-tre mesi di lettura fino a tarda notte di tutti i topic inerenti ad essa + il download di molte mappe da studiare e confrontare oltre al personale lavoro di test e sperimenti sul campo.. E' stancante ma ,come tutte le cose incentivate dalla passione,prima o poi si arriva all'obbiettivo. Sicuramente nell'area sw ECM di questo forum trovi tutte le info per capire come usare il programma e come esercirtarsi sia in tabellare sia in 2d,mettendo sempre la voce "valori reali"per capire meglio di cosa si parla.In 2d(grafico bidimensionale) la natura delle mappe é spiegata dai 2(in genere)riferimenti prima di essa.Tra l'altro le caselle postali per pm sono disattivate a quasi tutti gli utenti quindi se,dopo aver letto per bene quanto queste miniere di forum sfornano,chiedi che sicuramente troverai chi può dire la sua per aiutare.

la solita gtb...alla quale resto fedele

Ti ringrazio per la risposta ricca di dettagli

Allora...rieccoci.., Ho voluto prendere questa volta una turbina nuova dove consigliava Mario allo stesso prezzo suo ... Tra movimento dei Forconi,il meteo,l'officina intasata di lavoro,riaccendo il motore dopo un mese e mezzo... Non ho mai avuto una turbina nuova e devo dire che é un altro pianeta! A parità di file aggressivo,la turbina é silenziosissima ai bassi giri.Non ulula,non fischia e l'auto non mi da neanche le classiche spolverate sottocoppia.Poi ho messo un file decisamente tranquillo per provare a dare una sola timida accelerata accompagnando dolcemente i giri motore nel loro progredire e non ho notato nulla di preoccupante ... Un silenzio a me da sempre sconosciuto,anche con auto originali. Riguardo all'interno della turbina,con accordi preventivi, ho sostituito ai fini d'installazione le chiocciole con le mie vecchie già lavorate e ho notato che quelle nuove non hanno il riporto interno lucidato .Praticamente sono grezze...e ciò giustifica in parte il prezzo di vendita più basso della media.Sull'interno della turbina ovviamente non so nulla perché non c'era motivo di smontare,di curiosare o di solo sfiorare le giranti. Per ora posso solo dire che sono contento di questo indirizzo utile fornito da Mario relativamente al rapporto prezzo/qualità che adesso conosciamo in conseguenza alle vicende narrate in questo topic.. Ultraconsigliabile! Da ottimista resto fiducioso sulla qualità quindi rendo un grande GRAZIE a Mario per la dritta che ha postato

Ciao roby71, mi serviva capire una cosetta sui moduli aggiuntivi digitali e gradisco chiederla a te che sei sempre gentile e disponibile nel rispondere. Il voluto abbassamento del voltaggio del sensore rail induce l'ecu a ripristinare la pressione e,per via della quantità gasolio impostata in mappa,a incrementare i tempi e gli anticipi finché essa non legga ripristinato il valore del voltaggio dal sensore rail. Arrivati a questa lettura di valore ripristinato che succede?I tempi e gli anticipi tornano ori,secondo normale gestione dell'ecu,oppure il tuo modulo o in generale uno qualunque,attua delle strategie per conservare l'incremento ai tempi e agli anticipi? Alla fine,al di là della differenza d'intervento tra analogico e digitale c'é anche questo aspetto che giustifica la differenza prestazionale tra i 2 moduli a parità di decremento voltaggio ingannato?

Scusa il ritardo per la risposta ma non mi compariva correttamente lo spazio dove scrivere nonostante risultassi collegato.Boh..,comunque,rispondendo alla tua domanda posso solo dirti che il mio motore reca sigla 192A1000 e personalmente non so se da te si può montare.

Si,certo

Montato tutto a Castelli Romani(Roma)?...mhmmm...mi torna familiare un discorso..