mariodarkblue

ecco le foto dell'intercooler e del lavoro al girotubi che ho fatto...notare che la mandata di aria Turbina/intercooler è un unico tubo di acciaio...

Ehehe hai ragione...domani mattina faccio il test;) Cmq per dovere di cronaca... già con questo file "soft" stasera una 147 restyling 150cv (suppongo mappata, dal doppio scarico artiginale) se l'è vista brutta...gli bussavo nel cofano;) ------------------------------------------------------------------------- ...ah, e dimenticavo..quel rumore che ho descritto, di cui postai anche il video (anche se a me era in maniera mooolto minore), è scomparso;)

...aggiornamenti:) Allora, dopo alcune prove siamo forse forse arrivati quasi al dunque...ora il picco di 2.2 c'è tutto...il problema rimane la costante....con l'ultima mappa caricata, si tiene sui 2 bar nelle prime tre marce, poi in 4 e 5 cala...anche se fa una cosa strana: -se tiro tutte le marce in 4 e 5 si tiene a 2 bar o poco meno... -se invece sono in 5 tranquillo e a 3.000giri affondo, picca a 2.2 e poi scende a 1.6 circa...quando si verifica ciò, se lascio poco poco il gas e lo riaffondo ho la costante a 2 bar.... Idee?suggerimenti?le metto fuoco? L'idea del controllo a pressione è sempre nella mia testa...ma guardando in giro guardavo pure x una bella turbina a geom fissa, controllo con wgate e basta:D

...allora ragazzi...scrivo qua sperando ke qualcuno abbia qualche consiglio da darmi...io non so piu che pesci prendere... Riepilogo: stilo 1.9jtd con gtb2056, intercooler frontale, frizione rnforzata, volano originale, skat, albero a camme...mappa di rail...provo l'auto, va bene...ma non ho praticamente pressione turbo...faccio 1.8 di picco e 1.45 di costante...forzando la mappa, rail è riuscito a farmi ottenere pressioni piu alte...l'auto volava...ma mi sa che proprio questa forzatura non controllata (ho girato sotto i 3 bar) ha fatto salire molto le temperature, e ora fa un pò di vuuu vuuu da fredda la turbina(poi appena scalda si toglie)... A questo punto su consiglio di rail ho fatto avvitare l'astina dellla geometria di 4 giri...niente, non ècambiato nulla!!! incredibile! Ora, io non riesco a capire cos'è...sull'auto di rail la stessa mappa fa 2.3 e 2 bar...la mia si inkioda a 1.8, 1.45 bar...l'unica cosa diversa da me è ke rail ha resistenza su sensore aps.... Io non so piu cosa pensare...ora vorrei fare 2 ultime prove : cambiare la n75 che comanda la geometria (sia mai starata) e inserire una resistenza sul sensore aps...che è l'unica cosa che rail ha diverso da me... Avete qualche idea o consiglio da darmi prima che risolvo il problmea con 1 euro di benzina?

...la prova l'ho fatta con angela...ihihihi

...guarda con 3 giri, il picco e la costante non si sono proprio mosse...niente...domani ci provo di nuovo...se non va...o risolvo con 1 euro di benzina (le metto direttamente fuoco)...o a limite vedo di mettere la regolazione a pressione....e basta problemi...

...ragazzi...quanto vorrei venire pure io...quando provai la mappa di rail, sono rimasto così O__O...a parte i difetti che ho scritto, l'auto volava...prime tre marce strappava il volante dalle mani (e io ho su cerchi da 17)...e in 4 e 5 marcia era impressionante vedere il tachimetro scendere veloce...sembrava un contagiri... Ora, sto tentando di sistemare la geometria xkè la mappa era di "prova", in quanto presenti valori molto piu alti x via della geometria che non risponde come dovrebb.... Oggi ho provato ad avvitare l'astina sul polmoncino di 3 giri, ma praticamente non ho avuto alcun risultato...domani provo a dare qualche altro giro...e poi, vorrei provare un altra pierburg...altrimenti, passo a gestione a pressione e buonanotte al secchio...

...ragazzi ma andate a provare a racalmuto??? dove sta la puntojtd NUVOLA NERA???? quella che svernicia i coupè?

...rieccomi...intendevo dire che non ho ancora regolato l'astina manualmente...le prove sono state fatte con la regolazione della geometria via software....e forse è stato questo...xkè x qualche prova la pressione è stata veramente alta....forse anche 2.8bar...in quanto a rail. io ti ringrazio sempre...x la cortesia che hai nello spiegare le cose...e nel mettere a disposizione di tutti le informazioni che conosci;)

...eheheh:) non so perchè faccia sto rumore...anche se ti ripeto, èmoooolto minore di quello del video...e lo maggiormente a freddo...forse è stato proprio il regolaggio dell'astina...

@tdd..appunto, non ci conosciamo...e non mi conosci...quindi, non sai che io e rail ci sentiamo in privato, che lo ringrazio sempre x la sua gentilezza e cortesia nello spiegarmi le cose...e che la mia non è assolutamente un "infamia" come hai scritto, ma ho solo voluto mostrare cosa intendevo x temperature elevatissime... @punto la turbina era nuova,almeno così disse quello che l'ha montata...e credo che lo fosse... Ripeto, non voglio assolutamente accusare nessuno!era appunto x far vedere che io ho scritto che ho raggiunto temperature elevtissime...e forse è stata quella la causa...tutto qua...non ho accusato nessuno, e tantomeno era mia intenzione farlo...

...punto non so se sia fusa o che...fatto sta che fa quel rumore quando è fredda...anche se meno forte...la 1544 è a geometria fissa, e soffre meno le temperature... poi non dimentichiamo che io ho il problema di regolazione...forse è x quello...

@rail...eh si...xò temo che il suono non sia un problema di regolazione...probabilmente il calore è stato tanto...anche se ho usato le dovute precauzioni...ed è davvero un peccato, perchè l'auto andava veramente molto forte...putroppo quì torniamo a quel discorso che abbiamo scritto già...bisogna vedere uno fin dove è disposto a spingersi con l'affidabilità...probabilmente turbine a geometria fissa non fanno questa fine... @tdd, ma chi sei?ci conosciamo?mi pare di no...tantomeno hai mai scritto o contribuito nel post...quindi torna pure da dove sei venuto...ah, infame lo dici a qualcun altro...

...ragazzi...ecco un video... attenzione, non è la mia...ma il rumore che fa la mia turbina..fortuna non è ancora così forte, e lo fra principalmente a freddo... questo è successo dopo aver fatto un paio di prove con la mappa fatta da rail...ovviamente come ho già scritto, l'auto andava...e anche tanto...ma questo è risultato... ...non iniziamo con scrivere che non ho fatto cooldown e stronz*te simili...ho sempre fatto warm up e cooldown...

Confermo quello scritto da Raimondo...prestazioni entusiasmanti con poco fumo, anche se come ho già scritto, temperature molto più elevate (ho termometro olio in auto) dell'olio appunto, e del motore in generale (a cofano aperto in box)... Secondariamente, a volte, in 5 marcia in rilascio il manometro turbo mi legge cmq una pressione di 0.4 0.5 bar... Per terzo, come rail mi ha confermato il turbo fa una specie di ululato (con quest'utima mappa) che prima non faceva...x via delle palette che fanno un movimento "innaturale" almeno così ho capito... Ora, in conclusione, le prestazioni a 2 bar e oltre ci sono...inutile negarlo, ma credo che a livello generale affidabilità, prestazioni, temperature e durata nel tempo...non ci sia assolutamente paragone...con la mappa fatta da amedeo, le temperature erano di 15gradi più basse a parità di condizioni, e a volte anche 20°...e, come già verificammo insieme ad alfa, ci sta questo problema della geometria...xciò non riuscimmo a caricare altre mappe... A conti fatti, quindi penso che seguirò senza dubbio la strada di alfa...sicuramente avrò cv in meno (che poi non è detto, sistemata la geometria al banco) ma sono sicuro di avere un auto affidabile e duratura (e qui non ci sono santi, avendo il manometro olio, anche tirando di giorno con la mappa di alfa non ho mai visto olio andare oltre i 105...con le mappe di rail, ieri mi è arrivato di notte a 115 passati)... E'è ovvio che in un elaborazione si pensa alle prestazioni, ma cme alfa ha scritto l'affidabilità è la prima cos...non sono auto che corrono la 24h, o girano solo turni in pista...ma sono auto GIORNALIERE che si fanno tirate di 500km a volte e DEVONO essere affidabili, temperature motore "umane", e che permettono di fare 3 4 km di sparo senza avere olio in frittura e temperature alle stelle...e con la mappa di alfa avevo questi risultati...ecco perchè sono convinto di sistemare la geometria insieme ad alfa e di affinare la sua mappa che già dava risultati soddisfacenti:)

...e che vedevo che i toni si stavano di nuovo alzando;) inutilmente poi:) Purtroppo il lavoro dell'astina io nn so farlo, e qui dal emccanico di cui mi servo x i tagliandi non sa farlo...o non si vuole arrischiare... cmq la mia domanda è che differenza ci sta tra la modifica in mappa e quella "meccanica" sull'astina???è lo stesso? oppure si variano in maniera indiretta altri parametri?

...ragazzi...un momento...io non ho detto mai che amedeo nn sa mappare anzi:) io ho visto e provato il 156 ori tranne iniettori del jtd80....e vola...la mappa che lui mi ha fatto aveva il problema che già ci eravamo accorti che la prexx turbo non saliva oltre i 1.5 costanti...ma saliva solo l'overboost...e si era capito ke era 1 problema di regolazione dell'astina...appunto mi aveva detto di lasciarla x sistemare l'astina...solo che x problemi di tempo non ho potuto..ovviamente con la mappa che mi aveva fatto 1.8 - 1.5 costanti la makkina andava meno di ora...e mi pare pure normale... Oggi ho fatto 1paio giri con la mappa di rail...l'auto ha un picco di 2.3 2.4 e stabile sui 2, la discesa alla costante è normale, un pelo da lisciare in 3 4 e 5 dove si tiene sui 2.4 2.5 di picco...xò di contro ho notato che in generale la T olio è + alta, e a parità di condizioni ci mette piu tempo a scendere di temperatura... PS: non scrivete più cose non vere:)

...allora...lasciatemi spiegare... ...il punto è questo...il casino io lho combinato e quindi io lo risolvo, e se necessario, mi scuso con chi ho sbagliato. Come tutti sapete (mi sembra beautiful) sono stato pesantemente in****to dal tizio che mi ha fatto per laprima volta la macchina..e non una sola volta, ma su più cose (avarie continue, fumo come locomotiva, attesa per l'auto esagerata, lavoro eseguito "alla buona", marmitta che faceva più rumore di un boeing, scarico usato venduto x nuovo..e qui mi fermo..)...e ci sono rimasto pesantemente scottato... questa non vuole essere una giustificazione, ho solo voglia di vedere questa cavolo di macchina andare bene...e finora piano piano sto rimediando ai danni fatto dal tizio che mi ha combinato i danni... adesso è uscito pure il problema sulla turbina che forse lo scienziato avrà toccato la geometria variabile... e lo sconforto aumenta. Sto solo cercando di CAPIRE come funziona questa maledetta auto e di vederla anare bene dopo quasi un anno che ci sto dietro...ora, grazie ad Amedeo non ho più avarie e anche grazie a Rail qualcosa sto capendo di queste mappe che x me sono solo linee su un fondo bianco. Se mi metto a vedere una mappa o una altra non è ke poi dopo le vado sbandierando in giro...ci manca pure... Voglio solo scusarmi se vi siete sentiti offesi, ringraziandovi ke mi fate capire qlcosa e di nuovo grazie ad amedeo ke mi ha risolto quasi tutte le rogne di questa makkina. Ci tenevo a scrivere queste cose così chi si è giustamente sentito toccato abbia le mie scuse, purtroppo sono rimasto abbastanza scottato...grazie

@raimondo...vedi, purtroppo torniamo al discorso di prima...senza poter salire di pressione turbo xkè bloccata meccanicamente, abbiamo voglia a dare gasolio...si fa solo fumo nero, aumentano le temperature di scarico mostruosamente....x il discorso albero a camme, ti quoto in pieno....secondo le mie sensazioni, inoltre da anche una certa corposita e tiro anche dopo i 3500 4000 giri... @alfa...quell'aps credo sia stato una mano "santa"...adesso ho una regolarità di pressione del turbo che prima mi sognavo..soprattutto a pressioni superiori a 1.2/1.3 adesso invece èmooolto stabile....sapessi quanto mi sto mangiando le mani x sto fatto del turbo...pensa a che sarebbe diventata con turbo a 2 bar e adeguando il gasolio...ihhiihihih....mi sa che la pista "iveco" era corta:D ihihhihi

...raimondo, ma anche io sono tranquillissimo! mi piace scambiare opinioni...purtroppo di altre stilo da "mappare" non ne ho:)ho solo la mia;) putroppo guarda, st'intoppo della turbina non ci voleva proprio....ma si sa..la sfiga...devo far togliere sto difetto ora...poi sicuramente si inizia fare "sul serio" cmq l'albero a camme si sente tutto, xkè anche salendo di giri l'auto non cala mai...se riesci a trovarlo. te lo consiglio caldamente;)

@raimondo...il tuo file sicuramente sarà + "forte"...ovviamente la pressione turbo molto + alta e la quantità di gasolio giusta fanno il resto...ovviamente aumentando il gasolio va adeguato il turbo...e noi siamo stati bloccati da quello xkè anche dando gasolio, il turbo si pianta a 1.45 di costante, e quindi si ottiene solo fumo e poco miglioramento... Una volta che ci siamo accertsati che l'aps fa il suo lavoro ieri, amedeo ha provato ad accontentarmi (girare con 2bar di turbo e gasolio in relazione), ma purtroppo abbiamo trovato st'intoppo... Ora va bene..ma risolto il problema della geometria sicuramente andrà meglio!E mi pare scontato che il tuo file vada bene e meglio della mia auto...eheheh ci vuole poco a capirlo..! discorso diverso sarà quando ho sistemato il problemino...

...allora ragazzi...vediamo di calmarci...i toni si scaldano inutilmente... RIpeto, non è una gara a chi ce l'ha più lungo... E' un semplice confronto di idee e opinioni, ma ognuno deve RISPETTARE quella dell'altro! ora, spieghiamo le cose. La mia auto ha le mod: turbo 2056gtb, frizione rinforzata, volano bimassa, intercooler da 12litri, cammes modificate. Ora, lasciamo perdere il lavoro fatto dal primo mappatore che non merita neanche di essere commentato... Ho provato la 156 di amedeo, io, aperto cofano, tutto ori tranne iniettori 119 e tubo intercooler in acciaio...la macchina non accelera...vola... Abbiamo messo la mia sul banco e mappata la prima volta da lui: provata con la 156 praticamnete se ne andava per i primi metri x via della turbina piccola che gli carica subito, ma poi lo riprendevo...da notare che ha fatto la prova con i collettori di scrico che sfiatavano tantissimo... La prima mappa che mi ha fatto fumava poco, ma avevo problemi ti pressione turbo in 5 marcia (l'overboost andava a cazzi suoi) x via dell'aps che a 1,5bar va , come sappiamo, in saturazione. Ieri cambiato l'aps, caricata la nuova mappa....l'auto mangia l'asfalto, la II e la III sembra decolli, un tiro costante fino a 5000 giri. Questo fatto con 60mg di gasolio (visto io su ecuscan) e 1.45 di turbo costante, picco 1.8/1.9... Ho chiesto ad Amedeo di dare sui 2bar di pressione costante e di adeguare il gasolio. Ricarichiamo un altra mappa, proviamo...l'auto va meglio, molta + ripresa...ma fuma...tanto...pressione turbo costante rimasta uguale, aumentato il picco...Riproviamo alzando di+ il turbo in mappa... Niente, ancora meglio, ma fumo come 1 locomotiva, overboost di 2.2 bar ma costante sempre inchiodata a 1.45... Alla fine ci è venuto il dubbio che avessero mosso l'astina della geometria, apriamo il cofano e troviamo la sorpresa...hai voglia a dare in mappa, ma è meccanicamente che la turbina non risponde...praticamente anche alzando a palla, più di 1.45 non riesce a dare.Ecco il perchè di tanto fumo e poco arrosto... Alla fine decidiamo di mettere la prima mappa di ieri che era perfetta in quanto ad erogazione e fumo...e dirimandare a sett prox la sistemazione della geometria variabile...o addirittura di montare la gestione a pressione x avere meno sbattimenti...anche se amedeo è contrario e vuole sistemarmi la geometria. Ora, l'auto come sta è mooolto godibile, giusto ieri a 190 ho passato un giulietta a vento...e il tizio stava giocando con me...inoltre, come già detto di II e III sembra decollare...ieri sera la mia donna in auto affondando una III gli ha spinto la testa al poggiatesta, e l'ha stccata al cambio marcia...ha detto ma ke le hai fato...tra 1 pò decolla... Ah, ora l'auto è perfetta anche in autostrada ad alti carichi, nessun avaria, picco a 1.8/1.9 e rientra ai suoi 1.45 fissi. Infine x concludere, voglio dire che amedeo ha perso DUE GIORNATE appresso a me, finora non ha preteso NULLA...affinandomi l'auto come piace a me, impiegando più del tempo che aveva disposizione...e sistemando difetti che il primo mappatore mi aveva creato... Prima di parlare, fareste bene a conoscerle le persone... Sicuramente la mappa di rail andrà forte...ha pur sempre una pressione turbo e una quantità gasolio abbondante, più della mia...e forse va pure di più...putroppo il confronto ora non è possibile farlo xkè ho sto problema alla geometria... Comunque resta il fatto che non vedo xkè uno si deve scannare nel forum...basta condividere le opinioni, poi ognuno può pensarla come vuole!io ho conosciuto amedeo, e devo dire che si fanno fatti, non parole...mi ha dedicato tempo ed attenzioni che sicuramente non è da tutti, si è comportato sempre benissimo con me, non vendendo fumo come altri hanno fatto in passato...ma sopratutto mantenendo sempre chiarezza nei mie confronti.

...ragazzi...calmiamoci:D a parte che io il 156 di amedeo l'ho guidato, e come ho scritto...viaggia, ed anche parecchio...non sono favole quelle che scrive...e l'ho provato con collettori di scarico che sfiatavano..eh... quindi occhio a essere miscredenti...la sua 156, cammina...provata a fianco alla mia stilo, parte e se ne va per 10 metri, poi lo riprendo grazie alla turbina che mi aiuta agli alti...questo con mappa fatta da lui...con la mappa che avevo prima su, partiva e lo salutavo!

we we calma ragazzi!!!qua mica facciamo a chi lo tiene più lungo:P Cmq, siamo in attesa di montare l'aps da 4 bar e di mappare finalmente l'auto come si deve...al momento ho 1.45 bar di costante, ma purtroppo la gestione geometria non è ottimale, in marce alte, sotto carico fa dei picchi che mandano in avaria... l'auto fa fumo uguale a 0 (ho solo un tubo dritto), e va molto bene...per ora non vibra il volano (anche se non dò mai gas violento sottocoppia). Avendo visto le mappe di entrambi (anche se quella di alfa è in versione "prova"), posso dire che quella di Rail ha incrementi molto forti, quella di alfa invece ha meno incrementi...poi raimondo, lo sai, te cammini con la resistenza sul aps, cosa che, personalmente, a me non piace...perchè credo che la Ecu sbagli praticamente tutti i calcoli, "leggendo" una pressione inferiore a quella che c'è in realtà. Inoltre, come raimondo mi ha detto, la sua mappa fuma un pochettino...la mia x ora posso dire di no...certo, ci sarebbe da fare il confronto...con una mappa e l'altra...ma rimane il fatto dell0"inganno sensore aps"... con questo non voglio dire che la mappa di qualcuno è meglio di quella di un altro...anzi...ognuno vede le cose in modo diverso, e anche la "mappa" può essere concepita in modo diverso... Per il banco, non mi esprimo xkè si dovrebbe rullare l'auto in un banco "neutro", ma posso dire che prima della mia stilo è stata rullata una punto jtd, che ha rullato 181cv, scesa la punto è salita la mia. Non è stato toccato nulla al banco, nè al software...quindi credo che la rullata sia attendibile...

...sono stato nominato:D Allora rail, ho provato la 156 di amedeo...e da scettico che sono la prima cosa è stato alzare il cofano...gli iniettori sono gli 068 (almeno così c'è scritto sopra:))....la turbina è la gt1544 e tiene sl filtro a cono, ic originale e tubazioni in alluminio. beh, siamo andati a fare un giro..prima l'ho seguito con la macchina mia, da dietro...e faceva solo uno sbuffo di fumo in accelerazione (ma era fumo marrone/grigio, la mia fuma nerissimo)...provata l'auto...è veramente una moto...i giri salgono sempre, senza calare mai...pressione turbina da strumento interno 1.5bar, in IV come ha scritto picca di più...con umido a terra sgommava di gas in IV^ marcia...e ha anche un ottima ripresa dai bassi regimi (dove con la mia devo scalare x forza)..ma questo credo sia dovuto alla gt1544 ke subito carica... questo è quello che ho visto io:)