Crx76

Guarda ho le tabelle temperatura aria aspirata, efficienza volumetrica etc. Secondo tè quale potrebbe essere?

Ad averla ... dove la posso trovare ?

In effetti è quello che pensavo ... non ha molto senso questa cosa ! giri 1945 press misurata 2499 press calcolo 1583 var 45% - % overboost 44 giri 3762 press misurata 2300 press calcolo 1791 var 29.5% - % overboost 30.5 🥺

Stavo facendo un paio di conticini/seghe mentali per capire perché a conti fatti risulta una variazione cosi rilevante tra il "calcolato" e quello che appare in tabella (PTurbo). Poi mi è venuto in mente il famoso log... dove viene indicata la % apertura valvola overboost. E calcolando percentuale di variazione tra il calcolato e il tabellato e spunta fuori proprio questa percentuale (si discosta veramente poco)... inoltre più si sale con le IQ vs giri tabellate e il calcolato la variazione tende a diminuire ed arrivare ad essere 0 % Avete lo stesso riscontro?

Ok trovato 0.836 mg/mm3 👍

Come densità cosa consideri ? 0.845 mg/mm3 o visto che ormai di gasolio vero c'e nè ben poco meglio starea: 0.875 mg/mm3 (gasolio + biodiesel)

Si si non ho detto il contrario, ero convinto di aver convertito direttamente i mg in mm3 ho fatto confusione io (avevo una tabella in parte a quella dove facevo la conversione con le stesse nomenclature e ho fatto confusione ora ho una tabella unica) sorry😅

Ahh ok non ho diviso per la densità del gasolio 😚

Scusami ma non ho capito. Ti stai riferendo alla conversione da kg/h a mg/ciclo ? Perché li ho dei dubbi che la formula/ragionamento che ho fatto sia corretto.

La due tabelle per me sono corrette.☺️ Se hai notato delle discrepanze nelle tabelle per cortesia indicami dove.😉 Le formule per il calcolo della massa aspirata (Kg/h) non credo siano sbagliate. Ho qualche dubbio su quella di conversione da kg/h a mg/ciclo. Personalmente la pressione la interpreto sempre come assoluta.

C'è da dire anche che in tutto il cinema sopra abbiamo trascurato la temperatura Aria che come detto è un fattore decisamente importante in quanto varia la densità aria maggiore sarà la temperatura maggiore sarà la densità.

@flamingsn3AK3r Faccio due considerazioni veloci: Applicando la formula sopra mi sono calcolato i valori di lambda Facendo l’esercizio di dividere i mg/hub di aria e i valori lambda troviamo i mm3/hub di gasolio Ora sappiamo che per esempio a 2000 g/min per 31mm3 di gasolio necessitiamo di 600mg/hub di aria Ed ora inizia il dramma … come facciamo a sapere a quale pressione dovrà lavorare la turbina per darci i 600mg/hub richiesti? Partiamo dal presupposto che come detto in precedenza per calcolare la massa aria aspirata in Kg/h abbiamo bisogno di conoscere: La temperatura e la pressione dell'aria in ingresso per trovare la densità Il volume in m^3 Se la conosciamo l'efficienza volumetrica altrimenti assumiamo 0.9 o 0.8 come valore plausibile Il numero di giri a cui vogliamo calcolarla trasformato in giri/h e diviso per 2 (cicli) Moltiplicando il tutto dovremmo trovare i Kg/h a quel determinato numero di giri. Applicando la formula risulta che per 2000 g/min abbiamo circa 105 kg/h a 0°c di aria aspirata a pressione atm che dovrebbero corrispondere a circa 468 mg/hub. A logica prendendo quei 600 mg richiesti diviso 468 mg a Patm dovremmo trovare la pressione richiesta 1.28 barA Facendo la riprova con una formula trovata nel post citato da @Tky che dice che per trovare Pturbo si fà qta air/(cil/ncil)*1,2*0,8 e più o meno ci siamo risulta 1.25. Ma andando a verificare i valori in tabella turbo noto che c’è uno scostamento abbastanza importante a 2000 giri per 30 mm3 mi trovo 1.77 barA quindi una variazione di 0.5 barA valore decisamente importante... ora se i conti sono corretti vuol dire o che il turbo è troppo piccino e per dare maggiore portata necessita di più pressione o i conti sono sbagliati.

Opterei per la Lamba cosi concludiamo anche il discorso di qualche giorno fà.

E vai ... è stata dura ma alla fine ce l'abbiamo fatta 👍 Next step? Turbo?

Ecco le nuove tabelle 😜 Adesso per un po non voglio più sentir parlare di anticipi duration SOI EOI etc etc ... mi hanno sfiancato mentalmente e fisicamente pero devo dire che è servito ora il concetto è decisamente più chiaro 😁😁

Ok dai ci lavoro su. 😉

Possiamo provare a fare una cosa: fino a 2500 giri e fino a 90 IQ (anche se dubito che ci arrivi) porto tutto verso lo 0° Dai 2750 ai 3250 sempre fino a 90 IQ faccio una via di mezzo (ragionata non a sentimento) Mentre per il restante arco di giri lascerei cosi come ho già fatto. Cosa ne pensi? Eventualmente dopo prova su strada (quando sarà possibile) coi dati alla mano e a sensazione si sistemeranno.

Mi fai per cortesia un'esempio pratico di quello che faresti tu ? Perchè per mè rispetto all'originale ho fatto esattamente quello che ho detto. Esempio con tabella sopra a 60 originale: Durata 11.8 inizio a 4 ° prima Pms finisco a 7.8 dopo pms Modificato: Durata 11.5 inizio a 4.3° prima Pms finisco a 7.2 dopo pms Se poi mi dici che sarebbe meglio spostare più in dietro ok lo sistemo. 😁 Comunque fammi un'esempio se no non ne usciamo piu. Grazie ☺️

E ci mancherebbe 👍 Ho fatto una tabella di comparazione dove ho messo a confronto: - start - durata - fine - tra i vari stati originale, anticipo e posticipo. Te ne posto una a 2000 g/min Meno male che almeno una cosa l'ho azzeccata son contento 😁 Ai bassi finiscono sempre dopo il PMS e da reminiscenze precedenti ho sempre saputo che dato il basso numero di giri è meglio posticipare e terminare un po dopo il PMS. Mentre agli alti giri è meglio fare il contrario ovvero anticipare e finire o in concomitanza del PMS o appena dopo.

Hai rinunciato ? 😭

@flamingsn3AK3r Allora ho sistemato un po tutto il discorso, sotto i 1500 giri ho lasciato tutto ori cosi come fino a 12.5 mm3 e altre zone (in grigio) in giallo i valori posticipo in azzurro i valori anticipo, gli arancioni sono una via di mezzo. Ho cercato di far finire la fase iniezione ad alte IQ e alti giri a ridosso o comunque poco dopo PMS, mentre nella basse iq e nella zona centrale ho posticipato un pochino le variazioni sono abbastanza contenute. Spero di aver applicato in maniera corretta la teoria che hai cercato di spiegarmi con pazienza. A té l'ardua sentenza.

@flamingsn3AK3r incuriosito dal discorso "Pil1 - Pil2 - Pil3" ho spulciato un po nelle tabelle e seguendo lo schema ho scoperto che: In base alla temperatura aria (dopo turbina credo la chiamano; desired air temperature for injection) e alla temperatura motore vengono attivati i rispettivi PIL Nel mio caso abbiamo che fino a 82 ° di tair a qualsiasi tmot dovrebbero attivarsi PIL1 e PIL2 Mentre con tair superiori e tmot sopra i 18° dovrebbe attivarsi solo PIL1 Niente, questa piccola parentesi per chiedere se poi nei conti dei gradi vanno considerate anche questi PIL, ho notato che hanno valori "fissi" di IQ e duration ma il SOI viene calcolato a parte.

Dai comunque a parte la "svista" sopra possiamo finalmente dire che il concetto di basilare c'è.

Dai ho corretto il post ...

Sicuro sicuro ? Si è 8,8....zuccone 😆