vinnyturboracing

in altre parole se chiedo 200 mm3 con i limitatori di coppia, e tutti i limitatori sono a 90mm3 compresa la mappa dei tempi, iniettero' sempre 90? se quello che volevi dirmi, e' questo, allora si, e' cosi, non so se volevi comunicarmi altre cose, per il resto a me sembra di aver ,messo i limitatori di coppia al massimo,cioe che legge tutta la mappa di conversione, e che quindi abilita l'iniezione fino a 100mm3, se non ricordo male, diciamo che per me, le cose stano cosi, quindi devo trovare gli altri limitatori, appena posso faccio delle prove con il cliente! Ciao!

purtroppo non conosco questa cosa, purtroppo........ tornero' a vedere le spiegazioni che mi hai dato nella pagina passata e vedro'! grazie!

Purtroppo il cliente e' sulla neve quindi per questo fine settimana niente.... per il resto ho fatto un log ad una 147 sempre edc16 c39 e ho notato, nonostante ho modificato altri parametri appresi meglio su questo discorso della lancia delta, purtroppo nonostante tutto non riesco ad iniettare 80mm3 ultimo riferimento dei tempi di iniezione di questa ecu.... ho provato a dare un occhiata al debimetro, e scendono insieme..... adesso qui la mappa debimetro non c'e, non so se e' lei che scende e quindi scende l'iniezione o viceversa, fabio il log in questo modo lo intendevi tu? le foto 1 e 2? invece 1 e 2 bis sono i valori del debimetro.... secondo voi potrebbe essere il debimetro? appena posso faccio altre prove su questa 147!

Kid non ho capito questo concetto, potresti spiegarmelo? Grazie!

Be' molto probabilmente, saro' stupido io, ma io non ho letto da nessuna parte, fai il log in questo modo, in modo che riusciamo a capire come limita, c'era solo scritto che le persone vogliono 90 mm3 da fermo ecc, non un indicazione a me personalmente i come continuare a poter agire per essere consigliato, sono andato a vedere il tuo post, e hai detto per prima cosa metti anche il grafico carico pedale e giri, ma pensavo in generale, non qui per potermi aiutare a sviluppare la cosa,altrimenti non lo avrei fatto? sicuramente per tutti voi era sotto inteso,ma per me no, io non riesco a vedere oltre ai miei occhi, non comprendo i secondi fini,sono una persona troppo semplice, altrimenti perche non farlo? sarei un ipocrita, nell'ultima mappa che ho postato quella mappa e' impostata a 90mm3, io non lho ancora messa sotto perche volevo che qualcuno la vedesse, in modo da dirmi, per me con questa riesci a iniettare 90mm3 in modo da non chiamare 20 volte il cliente per prove nulle, tutto questo era il discorso, gli altri limitatori che mi hai indicato, sono anche essi gia' stati modificati, nell'ultima mappa postata, e se non ricordo male anche nella mia prima postato in questo post, il log Fabio te lo caccio oggi pomeriggio se posso, e spero checi siano questi mm3, in modo che siamo tutti piu contenti e felici, per il resto, sul discorso che i tempi vanno modificati, queste sono scelte di modifica, e non penso siano imputabili, sara' male informazione, ma io decido di fare questa scelta e usare questa logica di funzionamento, di certo, dire che e' sbagliato non modificarli, per me e' sbagliato, addirittura si rischia in ban, manco avrei insultato a morte qualcuno, bah, comunque, se kid dice che oltre 80 mm3 non serve iniettarli, a che serve modificare i tempi se gia ci sono le mappe fino a 90mm3? e' un mezzo controsenso, secondo me, ma ripeto ognuno usa la sua logica,certamente discutibile, sempre se viene dimostrato che e' discutibile, per me modificarli si, ma se vuoi iniettare piu' di 90mm3, se volete bannarmi per questo fate pure, sono altri i problemi della vita! almeno per me! pero' se avete un minimo di buon senso, dimostratemi il contrario di quello che dico, almeno!

di certo sara' pure interessante sta discussione, ma in 200, solo in due a sviluppare sta mappa, la vedo abbastanza difficile.....

nessuna delle 2 anche se consumando tanto gasolio, tende comunquesia a volare e' solo un modo diverso per ottenere la prestazione,vai tranquillo che piu di quello che hai ottenuto tu, per quello che ti serve a te, non si puo' fare, se non continuare a modificare dove hai gia' modificato!

ho cercato di compensare le differenze e ho tolto quei punti, quei bit che forse non servivano, ho notato jack nella sua mappa ha abbassato i limitatori nelle mappe pedale, li ho ripristinati, aia iaia iai jack, e quando li superiamo gli 82 mm2 se li lasciavo cosi? (magari ci arriviamo)..... assemblata mia e Jack.rar

si infatti, e' cosi ,vabbe' faro come ho appena detto!

Grazie kid,nella mappa che feci io mi sembrava alzato.... adesso vado a riprenderla nella prima pagina.... il fatto e' che anche se fosse, c'era quella e non c'erano tutte le mod di jack, dovo unire le mod dei 2 file e provare a metterla dentro!

tu fabio non hai nessuna idea su dove continuare ad agire per trovare questa limitazione?

li vedo difficili i 90mm3 se ci sono mappe iniezione in funzione del turbo

scusa fabio, ma non riesco a capire a cosa ti serve il log.... quando troviamo il modo di iniettare i mm3 che ci interessano, faccio un log funzionante, o no? adesso a che serve? si capisce l'andamento dell'iniezione.. o no? ci sara' qualcosa che non mi torna, per il resto jack visto e' purtroppo e' un po' complicato chiamare il cliente evito di fare quella mod anche sulle altre mappe, tanto non cambiera c'e qualcun altro che ha qualcosa di diverso da quello gia fatto, da proporre? un idea,qualcosa?

Anche io sono contento per chi usa questa logica, e infatti sono sempre grato al mio maestro,(con cui ho litigato per motivi futili) ma lasciamo stare questo discorso, anche io vedo mappe con tempi di iniezioni alzati ovunque, sia con preparatori su internet che quelli che ci sono in zona... anche importanti che portano a mappare le porche dall'estero con le bisarche....oltre la preparazione e mappe, e quindi non lo so, per lui che e' importante, penso che non lo sappia fare, oppure,come per tutte le mappe che vedo su internet fatte bene,nel senso per loro bene, sono tutte fatte cosi, in modo che loro sanno veramente come funziona, pero' modificano in quel modo,in % in modo che non possiamo capire i numeri realmente,pero' per chi conosce le logiche puo' mettere qualsiasi percentuale o qualsiasi numero,una volta individuato il punto se lo' setto come uno preferisce, io spero che sia cosi, perche altrimenti se veramente tutti mappano a %, ma senza vedere i numeri che ci sono dentro,o comunque con cosa e in che modo vanno ad interagire, potranno mappare, si ma se gli chiedo una cosa in particolare,non la sapranno fare, almeno di alzare tutto a manetta e forse ci arrivano,in maniera sbagliata ovviamente, io sono convinto che molti qui sul forum,sanno cosa fanno anche quelli che come noi mappano da poco, fanno tutti lo stesso giro, iniziano a chiedere, poi trovano qualcuno come te,che gli spiega in maniera dettagliata,una volta imparati, attuano la loro logica che hanno capito,e poi difficilmente continuano a dare aiuti e informazioni in giro perche per guadagnarsi quello che sanno hanno dovuto sudare, certo,neanche 20 volte in meno di chi veramente ha sviluppato quella macchina in maniera corretta, e' tutto relativo, ho visto molti nomi che nell'arco di 6 anni hanno chiesto si sono imparati e non si fanno sentire piu, tutti fanno questa logica di funzionamento sia qui sul forum che nella loro vita,questo secondo me, ed io non lo nascondo, sono uno di quelli, quando ho pensato di sapere delle cose, e giustamente c'erano altri utenti che chiedevano aiuto e io pensavo di saperle, non dicevo niente, perche non diceva niente nessuno e perche non ha detto niente nessuno a me manco a pagamento, purtroppo e' un discorso egoista,ma e' cosi, fino a quando ti senti di aiutare, Jack, fallo,ci saranno altri in altri tempi che continueranno a fare questo giro che ho detto qui sopra, io ho provato a chiedere, tanto non avevo niente da perdere, se c'era qualche buona anima che mi rispondeva,ok altrimenti niente, anche se non siamo arrivati al nostro obiettivo possiamo provare a trovare la messa a punto che desideriamo facendo prove e comunicando risultati! appena posso provo a mettere la mappa anche sulle altre mappe affini, ma sinceramente non penso cambi, bisognerebbe trovare altro.....io alzai tutte le mappe che c'erano una decina che non conoscevo, ma niente da fare.... bah non capisco dove sta l'inghippo su questa ecu.....

a ho capito il tuo ragionamento, c'e da dire che capisco i motivi per cui si comportano in questo modo gli altri, e lo condivido, penso che la conoscenza si debba pagare in un modo o nell'altro, io sono il primo a pensarlo,diciamo che questa volta purtroppo mi trovo dall'altra parte,e ho bisogno di un aiuto, a pagamento o non, ma ripeto anche io condivido le decisioni degli altri, altrimenti veramente tutti sarebbero discreti mappatori, io non mi nascondo, e anche se so che queste parlole e questi concetti sono un po' forti e potrebbero dare fastidio a qualcuno,pero io la penso cosi,e non ho problemi a dirlo, spero non ci siano conseguenze negative per persone che come me, dicono la verita', per il resto le altre selezioni non le uso mai insieme, anche perche di solito non ne ho bisogno, ho piu bisogno di un aggiornamento veloce di quello che succede del paramentro che mi interessa senza perdere informazioni importanti, che fare una specie di log di controllo di tutti i giri motore ecc,perche di solito succede sempre quello che comando di fare, di solito(quando si puo' verificare) non sempre! di solito quando faccio queste registrazioni le faccio con una 4 marcia, da 1500 a 4000 giri con il pedale tutto giu, stavolta visto i secondi passati l'avro fatto di seconda!

Sono contento delle tue considerazioni fabio,cosa ha di speciale questa conversazione, e' una conversazione semplice, niente di particolare, almeno da come la vedo io, almeno fino adesso, ripeto avrei voluto modificarla, a modo mio e fare le prove, ma ho voluto provarla che la sicurezza non e' mai troppa, e ho fatto bene,perche purtroppo,almeno io, ho avuto questo risultato, ero sicurissimo che si sarebbe sbloccata l'iniezione, invece purtroppo no, e vabbe, non per niente siamo qua anche per questo, per condividere questi problemi e cercare una soluzione ad essi!

ok faro' questa prova

Grazie per le considerazioni, per le spiegazioni e il ragionamento ma purtroppo il risultato di oggi e' stato solo questo..... volevo fare dei cambiamenti personali, ma non volevo rischiare e allora per sicurezza ho messo la tua mappa come me lhai data!

grazie mille per le spiegazioni, ma comunque era solo pe sbloccare i limitatori,perche anche io penso che forse mi fermero' intorno ai 75 circa, poi vediamo con il tempo e con il tipo di strada che fa il cliente come va o meno, visto che lui ci capisce e mi dice se ne fa di piu o di meno di rigenerazioni,pero' i tempi gia' stanno li, gia' c'e una mappa,perche non usarla tutta e al limite alzare,invece che alzare senza usarla tutta? per poi sfalsare comunque tutto il ragionamento gli anticipi ecc ecc.... comunque mi torna tutto quello che dici, compresi i BP,diciamo che hai effettuato quei settaggi in modo che la ecu potesse avere piu scelta tra i vari settaggi, essendo piu preciso a pieno carico questo lo capisco, il motivo per cui hai modificato i riferimenti, unica cosa, come per esempio sugli anticipi, non penso che ci siano troppi problemi ad usare a 90, quelli che sono anche a 70, perche per 70mm3, parlo come riferimento e non come quantita' effettiva iniettata, penso che sia comunquesia quasi giu tutto, e almeno per come la penso io personalmente non ci dovrebbero essere problemi ad avere l'anticipo di 90mm3 anche a 70 mm3, magari a 50 e' un altro discorso,per il resto,il turbo on e' mia intenzione alzarlo mai piu di 2 decimi di pressione fisa, anche perche dopo la prima accelerata come si deve non rende piu bene perche si scalda troppo il tutto,e sia perche con 2 decimi in piu e il gasolio fatto bene, gia sei al limite della macchina della frizione ecc, quindi per me e' praticamente inutile, almeno stradalmente parlando e senza cambiare niente, rileggendo bene quello che hai scritto, non sapevo che dalla casa mettono un anticipo maggiore per cercare di fare muro,pensavo fosse completamente per il gasolio iniettato inisufficiente il muro che fa', quindi se quello che dici e' vero il mio discorso di prima sugli anticipi,non vale piu' ma vale il tuo perche meglio anticipare di meno per non ostacolare la rotazione del motore, e quindi mi e' tutto chiaro, tranne una cosa.... non riesco a capire come mai ho sempre iniettato i mm3 che desideravo, in qualsiasi macchina, devo appunto appurare questa cosa e lo faro' con questa mappa, facendo delle prove, ultima domanda, il valore lambda che tu immetti e' un limite o un comando,che in base a quell'obiettivo da raggiungere regola la pressione turbo e il gasolio insieme per la lamba richiesta? oppure e' una semplice limitazione, che pero' non comanda indirettamente le quantita di miscelazione per un corretto AFR? spero che la mia domanda sia stato sufficientemente comprensibile! Grazie ancora di tutto le tue informazioni su questa mappa e sulla logica di funzionamento, ed anche in generale, sono state molto utili e preziose, non solo a me ma a tutti quelli che leggeranno questo post!

io ti ringrazio, appena possibile faro' questa prova, purtroppo mi si e' rotto fiat ecu scan per vedere se oltre i 90mm3 come quantita' iniettata, corrispondono anche i tempi di iniezione adiacenti, nel caso si visualizzeranno i 90mm3 iniziero a fare prove e a sviluppare la mappa secondo i miei criteri, domani do un occhiata con il damos le cose che hai modificato, le cose che per adesso senza provare la mappa,e senza verificare niente non conosco o non mi convincono col logica, sono le mappe lambda,che non ho mai, e dico mai modificato in nessuna mappa bosch common rail e iniettore pompa, e posso dire che visualizzavo 80 mm3 di iniezione, sulla 147 mjet 120 cv,tutto cio non e' a mia conoscenza della vera utilita' della mappa lamba, perche personalmente non ho mai avuto bisogno di modificarla, invece per tutti i riferimenti modificati anche qui io sono scettico nel senso che non ho mai avuto bisogno di modificarli per ottenere i mm3 che desideravo, io ti ringrazio per questa mappa dove io posso fare tutte le prove che preferisco per sviluppare la mappa nella maniera piu consona per me, grazie mille per l'enorme aiuto che mi hai dato, postero i sviluppi delle mie prove il prima possibile, grazie mille ancora!

Interessante,ho imparato una nuova cosa, cioe che con il doppio della pressione puoi iniettare il doppio del gasolio rimanendo con la stessa efficenza! Da paura,Grazie per la conoscenza!

Penso che le risposte non verranno mai postate, allora provo a riscrivere se hai paura per il fap non avere questa preoccupazione perche per iniettare 90mm3 effettivi non ci vuole niente, basta alzare i tempi di iniezione o cambiare i riferimenti originali, ed arrivi a iniettare quelle secchiate di fumo, cosa gia fatto daltronde per prova, quindi se hai paura,non avere paura non sara' colpa tua se si intasera il fap,e poi male che va' alla peggio lo eliminiamo , volevo soltanto visualizzare 90mm3 sulla diagnosi, per avere una corretta logica di funzionamento, perche come ripeto, se voglio iniettare di piu basta alzare i tempi di iniezione, fino a quanto si vuole, Grazie!

no,non e' tra questi elaboratori del forum, mi sono rivolto a loro e sono stati molto gentili, mi hanno dato dei consigli utili,e niente, sinceramente, visto la fama che dice di avere pensavo che si sarebbe fatto avanti da solo per affermare con certezza tutte le cose che ha gia affermato sopra.........

mi devi scusare ma mi hanno messo una limitazione, feci una risposta completa, ho chiesto se e' possibile visualizzarla, in modo che la posto direttamente senza riscrivere, che no ricordo bene cosa ho risposto! comunque grazie per adesso!

finalmente mi hanno tolto la limitazione per rispondere, visto che non avrei mai potuto rispondere alla tua domanda,se proprio tu mi hai messo la limitazione, e per avere l'autorizzazione della risposta e per visionarla, dopo 10 ore ancora non c'e stata risposta, e meno male che ti sono caro, figuriamoci il resto...... ma comunque facciamo finta di niente, tanto e' normale che il mondo gira cosi, se mi fai la lista di quali sono i preparatori on line posso dirti se c'e anche lui o meno,