snow79

Lol... be al tech non me la sento di dare consigli xchè 1 non faccio mappe di mestiere, 2 non lavoro assolutmante nell ambito delle automobili 3 io ho imparato escusivamente per fare la mia auto. ma... se posso darti un consiglio... io mi sono messo qua, sul forum, ho scaricato un po di mappe gia fatte, ho cercato (leggendo i pareri degli esperti) di scaricare le mappe migliori, poi ho iniziato a fare la mia. quindi i consigli che ti posso dire sono: 1 se nn ho capito male tu usi ecm, ti SCONSIGLIO di usare ecm nella sua parte esadecimale e ti CONSIGLIO di usarlo nella visualizzazione 2d. 2 impara bene a modo i pulsantini in alto per la selezione di quanto aumentare trovarai i pulsantini +5 +1 + %1 guarda bene a modo i loro funzionamenti, compreso il modo di selezione (ctrl + 3 una volta imparato come funziona il programma inizia a scaricarti qualche mappe e poi "copia" 4 dalle mappe che ho guardato io... turbo di solito è aumentato dai 190 ai 220 (deduco che sta sui 160 e sei ok ) 5 coppia di solito è aumentata dal 25 al 40% io avevo fatto un post che parlavo proprio di questa curva, xchè mi aveva incuriosito e avevo fatto decine e decine di prove il gasolio di solito è aumentato del 3%. 6 guarda bene come gli esperti modificano le curve, quelle del gasolio per esempio ha una modifica non lineare (non sempre del 3%) e nn su tutta la curva. Molti modificano anche la curva che chiamano limitatore fumi... io nella mia non l'ho toccata, e non fuma assolutamente, quindi nn ti so dire bene a modo come questa influenzi il funzionamento dell'auto. nelle auto c.rail sò che è consigliato non aumentare la pressione oltre al 6% nella tua non ne ho la piu pallida idea visto che nn è c-rail xò credo che anche tu abbia una qualche curva che indichi la pressione della pompa... credo Questo è un mondo MOLTO STRANO, come del resto ogni campo è strano, la mia più grande passione è lo snowboard, e nei forum di Snowboard i frequentatori sono tutti molto pronti a aiutare in tutto per tutto, ti danno consigli che non finiscono mai, ti spiegano come fare un trick in ogni suo piccolo particolare, aiutandoti a crescere, capire e imparare... ci si trova in rifugio, si pensa a vivere e stare bene skerzare, e ancora dare consigli e aiutare chi non è capace come "te"... Qua le cose cambiano... in questo "mondo" le cose cambiano, tutti danno risposte vaghissime come: "La mappa turbo e iniezione correzione le hai fatte male " oppure con "su un diesel hai aumentato la pressione benzina?" una risposta piu carina sarebbe potuta essere: la mappa turbo che sulla tua mappa si trova all'indirizzo:ecc ecc e si modifica ... cmq non voglio assolutamente fare nessun tipo di polemica a nessuno!!! Come molti che hanno avuto il tempo di scaricare per guardare i tuoi file io ho avuto il tempo di farci ciò che pensavo e mandarteli, dove puoi vedere come ho modificato la turbina e i limitatori. P.s. ricorda di modificare anche le altre mappe e non solo la prima che vedi, esempio quella della turbina e dei limitatori sono doppie. ibiza 75cv tdi.zip

Ho dato un okkiata alla tua mappa tanto per vedere come erano le mappe della golf, be... che dire... se hai usato ecm sono sicuro che hai avuto una gran pazienza, hai modificato probabilemente tutte le curve a mano e non usando i (pulsantini) che sono in alto; io preferisco usare i pulsantini in alto xchè cambio i valori non modificando la forma della curva, ma se con quella mappa la makkina va bene be... vuole dire che poi ste curve non sono cosi tanto importanti (nel senso in base alla loro forma) o.. non ho trovato neanche una curva uguale come rapporto di maggiorazione neanche nel turbo. ma ripeto, nn me ne intendo, il 99% delle mappe presenti sul forum la turbina è modificata in maniera differente, non solo nelle punte ma tutta la curva. La spiegazione credo sia questa: e credo di averla gia spiegata in un altr post: Visto che una cura rappresenta il carico in base a quel rapporto giri motore se noi modifichiamo tutta la curva, parte bassa e parte alta la turbina lavorerà da carico 0 a carico 100 in piu dell incremento che abbiamo dato alla curva se invece modifichi solo la parte alta la turbina lavorera da un carico iniziale basso come quando è originale a un carico finale che è il risultato della modifica della curva. credo che... e ripeto credo che sia meglio modificare tutta la curva, la turbina parte gia piu "apera" e quindi si avrà piu bassi. credo...

al tech peccato che non hai ricevuto molte valutazioni dagli esperti, non so che dirti, la tua mappa è differente dalla mia, la pressione del turbo io la modifica differente, diciamo che modifico tutta la curva e nn solo la punta. le altre mappe che hai modificato non so, ho visto che hai 3 limitatori, e io vedo che nella modificata i limitatori sono modificati in meno, mentre io di solito li aumento di un 30% in più. cmq probabilmente la tua essendo una seat e quindi montando motore WW non è common rail ma un iniettore a pompa e immagino per questo motivo ci siano differenze cosi "estreme"

ok raga, visto la mia immensa ignoranza in materia le vedo differenti, e... visto che anzichè usare i driver preferisco sfogliare le mappe mi trovo in difficoltà davanti a differenze per Voi inesistenti Cmq alla fin fine la piu bella esteticamente è quella della mia Peugeot Cosa ne pensate della mappa modificata? che ho fatto? puo andare benino? o ho fatto cavolate immense?

Be... che dire... se non che... le mappe che trovo io sono differenti dalle mappe classiche che conosco, meglio, che ho visto fino oggi. sono differenti come forma tutto qua. Ho scaricato 5 mappe dal forum e tutte assomigliano alla mia, mentre questa mappa di questa bravo è molto differente. Basta guardare la mappa del turbo appena dopo l' indirizzo: 77a24 tanto per intenderci. Avrei piacere qualcuno mi guardasse la mappa che ho fatto, in questa ho modificato la pressione del turbo, la durata di overbust (che è la prima volta che vedo) la pressione del rail, il limitatore rail. le due mappe all'indirizzo: 7236e e al 72886... non so cosa possano essere... nella mia centralina nn c'è e se c'è non l'ho mai vista Grazie ancora a presto bravo341-537.zip

Ciao a tutti raga, tutte le 3 macchine che ho fatto fino a oggi avevano curve "simili" come "forma" ieri un mio amico mi ha portato la sua Bravo da darci un occhiata e dopo aver scaricato la sua mappa mi sono trovato una mappa con curve completamente differenti da quelle che "considero" normali. Secondo Voi è la mappa che è stata scaricata male? oppure è giusta cosi e è proprio differente? Intanto per intenderci con curve "simili" intento simili a quella della mia Peugeot oppure a quelle trovate sul forum riguardante le Bravo. Grazie in anticipo bravoedc15c-7.zip

lol

68df2 è kiamato secondo limitatore di koppia, per il resto... non so a cosa serva ma alzare il limitatore fumi cosa provoca??? aumentano le prestazioni? qualche post fa qualcuno aveva kiesto cosa incideva il limitatore di coppia, cosi non sapendogli rispondere ho effettuato 4, 5 prove, tra queste avevo trasformato la curva in una forma quadrata e non ho notato alcun cambiamento, poi ho sfogliato un pokino qualche pagina sul web, e credo di aver capito che il limitatore di coppia non è altro che una protezione per evitare che certi organi meccanici si possano rompere ( sempre se non ho capito male ) ti kiederei il favore di correggermi se pensi o se sai che io sto sbagliando!!!! nelle miriadi di pagine che ho letto fa un esempio molto semplice riguardante la trasmissione, se per esempio a una trasmissione può essere applicata una forza massima x, il limitatore di coppia viene regolato per stare il 10% sotto la soglia di rottura. Se per esempio modifichi una centralina ma non modifichi il limitatore di coppia la differenza tra quella originale e quella modificata in senso di prestazioni sarà limitata xchè la centralina corregge i valori in base alla curva di coppia. E' corretto il mio discorso? Grazie ancora. Non so assolutamente come regolare la mia coppia in base alla mia automobile non so assolutamente i cariki massimi di sopportazione potresti aiutarmi? per favore?

Non c'è paragone!!! mille volte meglio la v3pw!!!! ma ora ho capito anche il xchè. Come avevo detto, a differenza di molti di Voi io non sono un meccanico, e lo faccio solo per divertimento e per imparare qualcosa di nuovo. Quindi in questi due giorni ho smontato tutto (vite per vite) il sistema Comon Rail, per capire meglio come potesse funzionare. Ho scoperto i vari sensori, quello sulla pompa e quello in centro al "tubo" (quello che unisce i quattro inietori alla pompa, il C.R.) poi ho capito meglio come funzionasse il sistema per rimapparlo, ogni curva rappresenta un livello di giri (esempio i 1100, 1300 ecc questo lo avevo gia imparato ) poi la curva si sviluppa in lunghezza come carico (sforzo del motore) e a ogni sforzo equivale un punto sulla curva che viene letto dalla centralina e quindi calcolato dai vari sensori. Ho fatto una nuova mappa, la v5_Opt ( sono il nome... 5 cv in + ) in questa versione ho modificato i valori anche nelle zone medie delle curve. Per esempio, modificando la curva della pressione del rail, solo nell'ultima parte finale avrei avuto un incremento solo quando il carico avrebbe raggiunto quel determinato valore, lla centralina avrebbe letto il valore del sensore che avrebbe "costretto" la pompa a aumentare la pressione. (lol che discorso contorto che ho fatto ) invece modificando anche la zona media della curva la pompa avrebbe lavorato a una pressione maggiore già da medio carico. Ecco qua l'ultima mappa che ho fatto, già caricata, e... sono veramente contento. Ho cmq mantenuto la turbina a un livello medio, non come la v5 che la avevo incrementata di 200 anche perchè a 200, superati i 4000 rpm faceva un rumore molto strano e brutto, cosa che provando più volte a 195 non faceva. Sono rimasto sul sicuro, 160 ottimo risultato e un pizzico più di sicurezza. Cosa ne pensate voi di questa mappa??? Credete che il gasolio sia sempre troppo??? La macchina non fuma. Forse dirò una cazzata, ma ho paura che se è troppo, visto che non ho l'intercooler il gasolio possa depositarsi sulla turbina e a lungo andare quocerla, può essere? oppure ho detto l'ennesima cazzata? Un Abbraccio a tutti. peugeot206v5_Opt.rar

Ancora nessuna risposta??? Dove sono gli esperti?

Ciao ragazzi, non sono un meccanico, ma come avete notato sono due settimane che sono in questo forum e "rompo" gia abbastanza. Ho notato (visto che ne ho uno e l'ho usato 4 anni fa prima che iniziassi a fare modifiche sulla centralina ) che il modulo generico per motori Common Rail va collegato tra il sensore di pressione e la pompa di pressione del C.R. volevo sapere le seguenti informazioni: Il modulo modifica SOLO la pressione del C.Rail e logicamente aumentando la pressione aumenterà anche la quantità di gasolio, ma in maniera minima? oppure oltre che a modificare la pressione aumenta anche il gasolio? (in questo caso intendo se aumenta in numero di "spruzzi" che fa l'iniettore) di solito (non quelli digitali) hanno un trimmer che si regola da 1 a 10, in percentuale cosa vuole dire? da 1% al 10% in piu del normale? è come se io modificassi la curva di pressione del c.r nella mappa a scelta da 1 a 10%?

mi dispiace io non l'ho, la maggior parte che ho io sono 332

lol nessuna risposta.... come mai??? nessuno sa rispondere?

andre anche se non me ne intendo molto se vuoi ci do un okkiata stasera

eccomi qua... la mia povera auto da utile per portarmi a spasso si è trasformata in una vera e propria CAVIA... sto caricando mappe su mappe, ormai la centralina si cancella e si scrive da sola, da una EEprom si è trasformata in un Ram, visto che tutte le volte che spengo la macchina è per caricare una nuova versione. Ieri sera ho sviluppato la V4, ho sfogliato una 20 di mappe gia fatte per trovare qualche idea buona. Ok, posso dire con abbastanza certezza che la giusta maniera per modificare la turbina è quella totale, cioè non alzare solo le punte come invece mi era stato detto precedentemente ma di alzare tutta la curva. Di questo mi sono fatto anche una ragione, visto che è piu importante capire il perchè si fanno le cose del eseguirle. Per il resto in questa mappa ho diminuito il gasolio, visto che nella V3Pw mi era stato detto che era troppo esagerato, sono passato dal 25% (nella v3pw) al 15% (nella v4) sempre a scalare fino al 5% casualmente le curve da modificare erano 10 e... ho sottratto a ogni curva di conseguenza l'1%. ho diminuito anche la pressione del rail dal 5% al 3%. ho alzato al turbina di 200 punti contro i 160,170 non ricordo bene della v3pw Concluisione... una differenza abissale, come tra una tartaruga che corre e una lepre che corre. Ora sono curioso, secondo voi quale delle due mappe va meglio?? Credo che questa possa essere una bella domanda per mettersi alla prova. peugeot206v4.rar

No, la makkina non fuma assolutamente, ma 0 assoluto neanche al minimo!!! che problema potrei avere? ho caricato ieri la v3pw e... la differenza si sente un sacco, sopratutto nei bassi da da 1200 giri in poi. Ho modificato solo gli alti nel turbo xchè la volta scorsa... che avevo modificato tutta la mappa del turbo in maniera poporzionale mi era stato detto che dovevo modificare solo le punte. Come dicevo nel post che NESSUN ALTRO oltre a Bob ha risposto... ci sono diverse idee e non si fa kiarezza, da un certo punto di vista questo è giusto, chi sa sa xchè ha fatto milioni di tentativi e milioni di ore perse, ma... il non fare kiarezza per evitare di insegnare... è esattamente la funzione inversa del forum. Ma va bene cosi!!! A questo punto mi sono deciso di trovare uno con un banco prova e andare da lui caricando ogni mappatura e vedere qualè la migliore su banco prova. riallego questo post http://ecutuning.mastertopforum.com/vie ... php?t=1685 se guardate il file miaultima fatto da me noterete che ho incrementato la curva della turbina nello stesso modo che la incrementerebbe bob visto che ho copiato pari pari un suo file di una alfa gt e... leggete i commenti. a questo punto mi faro altre 2 mappe con la turbina incrementata in maniera differente (Bob Style) le proverò tutte su banco e metterò tutti i risultati sul forum con allegata ogni mappa. in questa maniera riusciremo una volta per tutti a fare kiarezza sulla giusta "modifica" di queste curve e chi vorrà fare i propri tentativi almeno avrà un po + di kiarezza sulle modifiche da fare. cmq che problemi potrei avere visto che non fuma??? la pompa che spinge poco? Un Grazie a tutti

tuning inside guarda qua: http://ecutuning.mastertopforum.com/vie ... php?t=1685 e infine guarda qua http://ecutuning.mastertopforum.com/vie ... php?t=1697 come dicevo anche l'altra volta ma veramente pocki hanno risposto, ci sono differenti modi di modificare le "curve", se guardi la maggior parte delle coppie sono incrementate del 70% la piu grande e del 150% la piu piccola. Ieri ho provato a rimodificare quella curva anche la forma ma non ho sentito alcuna minima differenza alla guida... quindi non so bene a cosa seva. cosa intendi meglio per le curve del turbo? alzarle?? non pensi che in un auto senza intercooler sarebbe troppo riskioso? ho alzato le curve a piramide verso il centro, dove un diesel ha piu coppia, gli alti li ho alzati ma non come i medi. è vero che normalemente quando si vuole pedalare viene spontaneo tirare le marce quasi fino in fondo, e capisco che alzare maggiormente le curve anche nella parte alta dei giri potrebbe migliorare la cambiata. per la forma delle curve... questo non lo so proprio, come le migliroreresti? hai scritto: Quella ke kiami powa è identica alla madia solo ke hai incrementato di qualche punto gli stessi valori toccati sulla media +o-!!! che ci vado a cambiare di nuovo???? mi dai qualche consiglio? sono curioso!!! Grazie

Allego tutte e tre le mappe, quella originale, quella media, e quella powa Cosa ne pensate? Un abbraccio a tutti e buona domenica Peugeot206v3pw.rar Peugeot206v3.rar 20620hdimia.zip

limitatore di c.rail è appena dopo la pressione rail, e cmq ho ricercato un altra volta il turbo ma non le ho trovate forse non ci sono proprio, be.. se è meccanico è più facile da aumentare vero? è come la bravo vecchia che ha la vite?

che viaggia gia abbastanza!!! no? oppure vendigli un buon autoradio!!!! che paghi poco e guadagni tanto

Cmq non ho esagerato neppure io, non so bene cosa serva "limitatori fumi" visto che sulla mia non li ho toccati e non fuma per questo io proverei questa senza toccare le curve dei fumi e poi, se fuma guarderei di modificarle, ma solo dopo. Ho notato che non ha le curve del turbo... normale? mi diresti che alfa 156 è? per curiosità? alfa156_733.rar

se vuoi io ci posso provare, senza alcun problema, come ho fatto con la mia, ma NON sono un esperto. sto studiando pure io!!!! cmq io il limitatore fumi lo tocckerei solo se.... fuma... altrimenti xchè toccarlo??? x esempio nella mia non l'ho toccato e non fuma assolutamente. cmq le curve che non hai modificato sono quelle del limitatore pressione c.rail, non pressione rail. Stasera te la faccio, poi se la provi xo mi dici come va?

Forse, anzi probabilmente dirò una cagata,ma non ti sei dimenticato di modificare anche il limitatore di pressione del c.rail? e poi il limitatore di coppia non è basso? visto che hai fatto la domanda (aumentando ancora il limitatore di coppia, alla guida che differenze dovrei notare? ) e non sapevo cosa risponderti ho provato sulla mia e... io non ho notato alcuna differenza le curva che hai modificato 07B50C cosa sono? limitatore fumi? se si.. l'unica curca che ho visto modificata di limitatori fumi è quella di bob, che ha una incrementazione a percentuale fissa. per il limitatore di coppia, raddoppia pure l'originale, e migliora la curva. Queste sono le modifiche che farei io... a dimenticavo, per la pressione rail... non so, ma io non avrei fatto l'incremento costante su tutta la curva, ma nella parte media dove inizi la modifica avrei dato la metà del valore massimo che dai nella parte superiore. gasolio secondo me sei stato un po bassino, io avrei fatto almeno il doppio.

Simotsi ha scritto: Mi riferivo al debimetro quando si bagna, e mi sono sbagliato, non dice inquinamento ma antinquinamento Neodym ha scritto Neodym ma che ne so io???? scusami ma non lo so.... Cmq tornando alla centralina ora traggo le conclusioni: Paragonando le due mappe, questa che ho utilizzato per 2 anni circa: http://ecutuning.mastertopforum.com/dow ... hp?id=1435 e l'ultima che ho creato con il VOSTRO ENORME aiuto CONSUMI i consumi si sono NOTEVOLMENTE ridotti, ma tanto, andando tranquillo ai 90km/h in 5 marcia fa una media di 4,5 Litri x 100 km prima, alla stessa velocità ero sui 8,3 Litri x 100 km (non li ho calcolati io, ma il trip) PRESTAZIONI nei bassi non è come prima, è un pokino meno (pokino tanto) bassi intento dai 1000 ai 1500, poi però prende che è una meraviglia, prende veramente bene dai 2000 ai 3500, ma continua benissimo anche fino ai 4500 (di più non ho provato) mentre prima già ai 4000 era quasi morta. Ritengo che questo sia abbastanza normale visto che: nella mappa vecchia i valori come quello del turbo iniziavano a variare già dai primi 700 giri, mentre ora iniziano a variare dai 1700 e con un incremento veramente "ridicolo". Nella nuova mappa tutti i valori modificati partono dopo i 1500 in su, mentre in quella vecchia partivano dai 700 in su. la macchina prima, ai bassi giri sembrava "strattonare" (non so come altro spiegarlo, tipo andava a colpi) mentre ora è liscia. Senza l'esp tirandoci in seconda "raspa" e appena appena in terza se tiro la seconda fino ai 4000. Prima in terza assolutamente no RUMORE E' la prima cosa che ho notato... il motore è più silenzioso, non so spiegare questa cosa, ho visto in un post su questo forum che un tipo aveva alzato troppo la pressione del "rail" e diceva che gli iniettori facavano rumore, non so se è il caso mio, forse si, oppure potrebbe essere questione del turbo, visto che tra le due mappe la differenza di incrementazione del turbo è -50% FUMO fumo 0 anche prima non fumava, se non appena appena da ferma se si dava una sgasata, ora neppure da ferma ( e dire che il portacenere è di serie sulla Peugeot ) Quindi... a me piace, sono sicuro che alzando un pokino ancora il turbo si potrebbero ottenere risultati ancora migliori, questo week sicuramente proverò. Non so se sia stato utile questa mia spiegazione, spero di si. ANCORA grazie a Simotsi, numeridacirco, e tutti coloro che mi hanno seguito in questa mia avventura. Ma... in tutte le cose c'è un ma... Non credete che sparisca ora P.s. Da vero principiante del settore centraline vorrei fare una considerazione Software. Lavoro nel mondo dell'informatica da quando avevo 13 anni, e questo mi ha aiutato sicuramente ad ambientarmi nei due vari software che sto imparando (Winols e Ecm2001) in entrambi i software per modificare le curve ho utilizzato sopratutto (con Ecm solo) il 2d, ma... io... ho trovato Winols molto più semplice nel editing, (copia, incolla, incrementa, seleziona ecc). Entrambi i software sono capaci di trovare le mappe, ma sono software, e un software, da esperienza personale, non potrà mai essere potente come l'esperienza e la conoscenza di una persona, ho visto che molte mappe utili da questi programmi non vengono neanche trovate, e ho capito che molti di voi, quelli più esperti sono capaci di trovare le mappe sono utilizzando le proprie conoscenze. Questo Vi rende migliori di qualsiasi software, COMPLIMENTI con lode.

aaaa dimenticavo la mia è una sw, con assetto completo e distanziali, c'è il caso che mi capita xchè è troppo bassa, non so! cmq mi capita, mi viene scritto anomailia inquinamento e, se me ne sbatto, e continuo a andare a manetta (tipo in autostrada) dopo il terzo avviso mi viene scritto qualcosa tipo vettura limitata e non fà piu dei 80kmh fino a che non la spengo e la riaccendo.