EcuT

Tubazioni maggiorate, pompa iniezione maggiorata.. Ecc ecc.. Oltre i 100 mm3 o hai gli iniettori nuovi di stecco o rischi si spenga in corsa. Turbina maggiorata si puo fare.. Quella del 320 va su 1:1. Peró li bisogna iniziare a pensare a modifiche più pesanti. Volendo se fuma tanto si può sempre alzare fino 1.60 la turbina originale.. Io cerco di evitare di alzarla tanto se il fumo è accettabile

Geometria variabile che si blocca?

dopo questa, a meno che non abbia fatto cagate colossali, non ho altro da consigliarti. 98mm3 di iniezione 1.48 bar di pressione turbina massima. dovrebbe viaggiare per bene contando che sei 18mm3 più alto dell'originale...e circa dai 5 ai 9mm3 più alto dell'ultima che hai provato.. testala bene che a 100mm3 si rischia il recovery, quindi fatti due belle tirate per controllare che non capiti, che a calare si fa sempre a tempo. ora solo con i log si può provare a guadagnare ancora qualcosa.. probabile che a pieno carico farai fumo.. se va bene mandami un video dello 0-100 xD voglio vedere se ho lavorato bene con questa ultima mod ecu tuning 98mm3.rar

alle 7 arrivo a casa e ti guardo mappa e magari ti faccio qualche aumento... La mancanza sotto è quel maledetto nag.. io giro a quasi 100mm3 di iniezione, ho un cilindro più del tuo, e vorrei più coppia!

la mappa la guardo dopo a casa..intanto tu carica e logga, che così capiamo come stiamo lavorando!

prova anche con quello.. vedi se riesci a vedere i parametri della quantità iniettata.. comunque 2.7l. p.s magari posta qui l'ultimo file con le modifiche..

non lo fai via mappa.. diagbox in teoria ci riesce senza troppe difficoltà

si sempre mercedes con il nag.. lento ma fino a 580nm di coppia la regge. xD comunque il turbo puoi aumentandolo cambiando l'ultima colonna da 95mm3 a 100mm3, e interpolando come ti ho spiegato prima.. anche se secondo me ora sarebbe tempo di fare un log con il diagnostico e vedere quanto realmente stai iniettando, prima di alzare ancora turbo e fare altre modifiche con l'ultime modifiche fatte dovresti avere cavalli abbondanti! sei passato da iniettare 80mm3 a 98mm3, dovrebbe viaggiare bene già così xD

stavo dimenticando la cosa più importante xD 1252A e relative copie Se non alzi quel limitatore singolo a 9800, non inietterà mai xD

comunque, come forse ti sarai accorto, con il rail alla pressione originale corre comunque e fa meno rumore..

adesso il turbo si è alzato perchè ho alzato anche i due limitatori xD comunque 02160C non si chiama modifica, si chiama sminchiata con la tastiera xD rimettili originali(vabbeh che tanto a quel regime gli altri due limitatori sono originali, quindi il turbo non si alza.. però per averla fatta bene bene rimetti ori quei due valori) 01BFFA non l'ho moddata io, ipotizzo ecm con la correzione del check per la coppia in basso, ti dico già che sono giunto alla conclusione che dal nag5 non puoi aspettarti il "calcio".. io ho più di 520nm di coppia e ne vorrei di più in basso xD Se vuoi avere l'acceleratore un pelo più sensibile, modda 016fb4 (e correlate) aumentando un po' la parte bassa, il picco portarlo a 10000 spaccati così combaci perfettamente con l'ultima colonna della mappa "conversione richiesta -> NM " che si trova a 0121fe.. dato che ormai i break point li conosci, vedi che quella mappa ha come ultimo valore della colonna 10000, quindi è li che ti conviene fermarti per non complicarti inutilmente la vita sulla mappa 0121fe (e relative copie) puoi portare i valori dell'ultima colonna,dai 1600 giri ai 3600, tutti a 6400.. con questa modifica, il tuo pedale chiede più di 100 mm3 di gasolio, però ci sono i limitatori che non ti permettono di iniettare così tanto. a seconda di quanto fumo sei disposto ad accettare, puoi alzare limitatore di coppia, dai 1400 ai 3600 giri.. prova con 98mm3(9800). alza un po' anche la mappa fumi, quella che ecm chiama iniezione parzializzato, sempre l'ultima colonna, dai 1200 ai 3600, buttaci anche qui i 98mm3. Ricordati che più ti avvicini ai 100mm3, più rischi di aver errori di pressione, perchè questo common rail è leggermente piccolo e quando arrivi ad iniettare tanto tende a dare problemi. Quindi prova alzando così, se la macchina non ha problemi e non ti fuma eccessivamente possiamo provare a guadagnare ancora qualcosa.. se fuma, ti preparo uno step successivo con turbina un filo più alta.. ti sto facendo girare a 1.45 bar, contro gli 1.68 che chiedevi prima..fino a 1.55 ci possiamo spingere..

per i calcoli excel, c'è un modo approssimativo per farli che ti fa capire. prendi la colonna della pressione per i 70mm3, prendi la colonna della pressione per gli 80 mm3. quanta differenza c'è di pressione per iniettare quei 10mm3 in più? fai la sottrazione tra i due valori, scopri la differenza. poi prendi la colonna degli 80mm3, e aggiungi la differenza calcolata prima. ecco che ti sei calcolato la quantità per i 90mm3. se guardi, io sulla mappa che ti ho postato ho scalato l'ultima colonna a 95mm3. ho semplicemente moltiplicato al differenza per 1.5, aggiunta ai valori della colonna per 80mm3 e il risultato è stata la colonna per i 95mm3. per dare una linea più regolare, ho riscalato anche la colonna prima. la colonna dei 70mm3 l'ho trasformata in quella per 80mm3 quella per 80mm3 l'ho trasformata in quella per 95mm3. se no il grafico passava da 70mm3 a 95mm3, un po' troppo xD

i driver ecm, soprattutto quelli che si "trovano" in giro, fanno pena.. non ti fanno capire cosa sono gli assi, sono totalmente inutili. le due mappe di cui parlavi te, sono le duration, ce ne sono 6 a seconda della temperatura(c'è una mappa che regola quale la ecu deve usare). Intanto è inutile modificarle, perchè l'asse X (cioè quello della IQ) arriva già a 100mm3(con il tuo motore, già sui 94-95mm3 arrivi tranquillamente a 400Nm di coppia), poi se le modifichi aumenti il tempo di apertura in ° degli iniettori. Il dato pratico è che effettivamente incrementi la quantità iniettata. L'altro dato pratico è che intanto, se non modifichi il SOI(cioè la mappa che regola quando iniziare a iniettare) la macchina ti fuma(più gasolio inietti, prima devi iniziare a iniettarlo).. poi decalibri tutto.. praticamente la tua centralina pensa di iniettare 90mm3? tu in realtà, aumentando l'angolo in cui l'iniettore rimane aperto ne inietti di più.. però pensando di iniettarne meno, non ti regola tutti gli altri parametri: pressione turbo, limitatori, mappa fumi, ecc ecc ecc.. forse hai lo stesso risultato, ma quando fai un log intanto non capisci veramente a quanto stai lavorando come iniezione, e poi diventa un ciminiera.. Come fai a capire quali mappe modificare? beh, esperienza.. dopo un po' che le modifichi, vedendo le mappe e i breakpoint inizi a capire cosa stai modificando e come.. poi se girando sul web trovi qualche indirizzo, il lavoro diventa MOOLTO più facile..

se vuoi provare a caricarla e fare un paio di log e vedere come va.. potrebbe essere che fa un po' di fumo, perchè la mappa fumi è migliorabile.. ecutuning step1.rar

due colonne mi riferisco sempre come se lo vedessi in tabellare, anche se tu lo vedi in 2D.. alla fine le ultime due colonne sono i valori più alti di tutte le curve. ho dato un'occhio alla tua mappa, stai iniziando a modificare le mappe giuste, anche se manca ancora molto perchè questa centralina praticamente si ripete 8 volte, quindi devi rifare tutto il lavoro 8 volte..ma quello sarà un problema da fare più avanti, perchè tanto basta copiare gli incrementi... pressione turbo un po' sbagliata, e anche il break point non l'hai scalato proprio bene.. sulla mappa fumi non hai riscalato il break point, quindi manca la parte più importante dell'opera.. se vuoi ti faccio una mod veloce per farti capire di cosa sto parlando..

i break point se servono si scalano, se no non si scalano.. ogni tanto si toglie dalla parte bassa, ogni tanto dalla alta, a seconda della necessità.. prendiamo sempre la pressione turbo come riferimento che è comoda per una spiegazione: avendo come obbiettivo i 95mm3 di iniezione, ti trovi ad avere i calcoli della pressione turbina fino a 80mm3.. la ecu, con i 95 ti va comunque a calcolare la pressione sugli 80mm3, quindi in quel caso ti conviene riscalare gli assi e calcolarti i nuovi valori con i 95mm3 per calcolarti la nuova pressione turbina c'è un metodo veloce e intuitivo.. foglio excel, copiati i valori delle ultime 3 colonne, e poi selezionali e trascinali vero la colonna più a destra.. automaticamente ti interpola i valori. dato che gli assi originali dai 30mm3 in su vanno di 10 in 10(40mm3, 50mm3, 60mm3) le nuova colonna interpolata avrà la pressione per 90mm3.. se fai una nuova colonna per 100mm3, e così via..

Di niente! comunque è molto semplice su queste mappe, perchè i breakpoint sono subito prima della mappa. Se vai in 2D vedi che prima della mappa ci sono dei valori "capibili" interrotti poi da un brusco picco..ecco ti do un esempio: da 15582 a 1559A definisce l'asse Y della mappa, e sono i giri motore. lo vedi perchè i 4800 giri, su questo diesel, sono un valore possibile per i giri motore da 155a0 a 155b6 definisce l'altro asse, che essendo valori massimi di circa 8000, è compatibile con gli 80mm3 di gasolio iniettato subito dopo, la mappa a cui si riferiscono, cioè la pressione turbo. Per l'AFR, è semplice.. è il rapporto tra quanta aria aspira il motore,e quanto gasolio inietti..

ah dimenticavo. la mappa fumi alzala un po' tutta di poco, 2-3%, tanto con la egr chiusa ti puoi permettere un po' di fumo in più. E poi modifica pesantemente le ultime due colonne, perchè riscalando l'asse dai 2100 e 2200 ai 2200 2400 devi adeguare i fumi di conseguenza.. fatti un foglio exel e calcolati l'AFR originale, e riportalo pari pari con i valori nuovi di pressione che chiedi(2400) fa conto che le ultime colonne, a fine interpolazione, ti troverai i valori incrementati di circa il 9% nella penultima e il 12% nell'ultima

Adesso prendi fiato che parte un post chilometrico.. Alla fine vedrai che hai capito bene sugli errori che hai fatto prima e su cosa hai lavorato Allora: in partenza cancellati dalla testa i driver ecm che fanno schifo e non ti fanno capire cosa e come stai modificando La prima mappa da cui devi partire è all’indirizzo 016fa2, ha come assi pressione acceleratore e giri motore. Quella mappa è il driver wish, tu adesso al massimo arrivi a 88.40mm3 di gasolio, ma se guardi i valori successivi sono più bassi. Io su questo motore andrei sui 95mm3 di richiesta. La seconda mappa è 02A1fe , conversione Richiesta -> NM, hai come assi giri motore e richiesta mm3 di gasolio(la prima mappa da cui sei partito), e giri motore.. la risultante è in coppia (NM), e tu ora arrivi 630,4Nm di coppia richiesti. Ora, tu puoi modificarla, ma non tanto, tanto solo cambiando la prima mappa di cui abbiamo parlato sopra sei andato a chiedere 80Nm in più di coppia, quindi sei passato alla fine della fiera alla penultima colonna (in cui chiedevi poco più di 520nm) all’ultima colonna (640nm), che prima era praticamente inutilizzata. La terza mappa è conversione NM -> reale quantità iniettata. Hai come assi giri motore e coppia richiesta, si trova a 02ebd0. Anche qui, modifica poco, o prova anche a non modificarla e lasciarla stock, tanto solo con la prima mappa che hai cambiato sei passato dalla penultima colonna all’ultima colonna come richiesta, quindi chiedendo adesso circa 630Nm al massimo stai chiedendo al motore già più di 100mm3 di gasolio, che ti bastano e avanzano. Poi hai le mappe di limitazione: limitatore coppia(162CC), limitatore singolo di IQ(1252a), limitatore fumi(1645a). I limitatori a seconda della marcia sono già alti di serie (100mm3). Il limitatore del driver wish è a 95mm3. IMHO fatteli bastare quei 95mm3 La egr per toglierla devi portare tutti i valori a 12300 Poi passiamo alla pressione turbo. Intanto devi riscalare il breakpoint di un’asse, la quantità iniettata, perché arriva a 80mm3. Da li adegui l’ultima colonna interpolando i valori per i 10-15mm3 di gasolio in più. Dovresti arrivare circa a 1.45-1.50 di pressione. Poi passi alla mappa fumi(16545a) e interpoli anche li il break point, per poter gestire la maggiore pressione del turbo(2.4 e rotti bar) in modo che questa non ti limiti la quantità iniettata. Ovviamente a seconda di quante colonne interpoli adegui i valori aumentandoli in proporzione Poi devi cambiare la mappa di limitazione turbo in funzione della temperatura, è circa a 13aB2 E rispettando gli stessi incrementi, devi cambiare anche la mappa limitazione pressione turbo, che si trova poco dopo la mappa che ecm chiama “tempo di overboost”, che è invece il comando della geometria variabile che non devi toccare Duration, inutile toccare, sono già calcolate fino ai 100mm3(ecm la chiama iniezione parzializzato) Pressione rail lasciala originale, non ti serve aumentarla, i 1350 ti bastano e avanzano se lavori bene sui driver wish. Se guardi bene e interpreti bene i break point di queste mappe, cioè i suoi assi, la maggior parte delle mappe che tu hai sono già calcolate per molto più di quello che richiedi. Se fai un log tu adesso se va bene inietti 83mm3 di gasolio veri. Prova a modificarlo dopo questo post, capendo come e dove stai agendo, e posta una mod..

ne hai ancora tanti di errori da trovare: chiedi 690 nm di coppia ma la mappa NM -> iq finisce a 640nm chiedi 127 mm3 di gasolio e le duration però sono calcolate fino a 100mm3.. e poi la mappa fumi ti limita a 95mm3, come tral'altro il limitatore di coppia.. inoltre c'è un limitatore di quantità iniettata fuori driver che non hai modificato, oltre ai limitatori a seconda della marcia, che a memoria ti limitano comunque a 100mm3. pressione rail chiedi 1475 bar, troppi per questi common rail mercedes.. e poi c'è un limitatore di pressione rail che non hai alzato. egr devi alzare ancora per chiuderla.. chiedi 1.6 bar di pressione turbina ma l'asse della mappa fumi finisce a 1.2 bar classici.. magari la mappa su strada va, ma non segue la logica di queste edc15c6.. e poi se hai il cambio manuale con questa mappa te lo giochi, le mercedes hanno cambi manuali delicati.. vanno fatti incrementi minori e con più logica, partendo più alti.. Su queste centraline se tocchi 1/4 della roba che hai toccato te, e con incrementi molto minori, hai più prestazioni di così e più affidabilità.. Se cerchi in giro trovi qualche indirizzo che ti spiega bene come modificarle. Senza contare che le mappe duration sono 5 o 6( vado a memoria) in funzione della temperatura del motore.. aumentare tutte le mappe senza sapere a quale si riferisce vuol dire dare incrementi anche a motore ghiacciato o a 120°.. Pressione turbo a 1.65 è da pazzi se non cambi in sensore pressione assoluta e ricalibri di conseguenza la mappa. il sensore originale tuo è 3 bar di pressione assoluta, ma ti legge decentemente fino a 1.7 bar..se vuoi quelle pressioni e quelle prestazioni(tralasciando il fatto che, come sopra, il tuo cambio se manuale ti saluta), devi rifare totalmente la mappa, e prendere un map da 4 bar assoluti.. però ci vuole una mappa fatta bene, tenendo ben sott'occhio la temperatura dei gas di scarico, o la turbina la fai a pezzi. Senza contare che con quegli incrementi devi iniziare a modificare la mappa l'attuatore della geometria variabile, e fare dei log controllando che la curva di pressione obbiettivo e pressione reale siano vicine... Se vuoi partiamo da un file vergine e ti posto un po' di indirizzi che ti fanno capire meglio come e dove modificare

gli chiedi più coppia di quanta sia calcolata nella tabella NM->IQ.. se non riscali gli assi, la centralina non sa quanto iniettare, quindi inietta il valore massimo che ha in tabella, che è quello per la coppia originale..quindi che tu scrivi 400 o scrivi 600 non guadagni...xD la stessa cosa vale anche per tutto il resto.. se non dici al turbo che pressione deve avere iniettando 80mm3, lui usa la stessa pressione che usa per iniettarne 65mm3.. idem vale per le duration e tutte le mappe che limitano..

ti faccio notare che stai spalando badilate di m.... sull'area "esperti vip" di questo forum...

va beeene... avete ragione voi... buon lavoro..

Tu vuoi tirar acqua al tuo mulino e lo capisco, ma: - Non sarò un genio di macchine, ma sulle diagnosi ci bazzico da un po'. Una frizione che è a fine vita, un bimassa che sta per andarsene, non lo vedi da un log.. Come non senti una catena che inizia a battere, una punteria idraulica che scarica, un collettore a geometria variabile che sfiata o sta rompendo le palette, e a meno che non hai diagnosi giuste non sai neanche i parametri di correzione degli iniettori.. (ah e lo dico lavorando con due diagnostici originali con tanto di aggiornamenti annui, robetta da 1200€/anno cadauno solo per aggiornamenti e il triplo per acquistarli) Senza contare che dubito che nel forum ci siano tutti meccanici e autoriparatori, quindi occhio-orecchio di un utente medio non possono essere paragoni ad uno che lo fa di professione. -le mappe on line che ho comprato non le ho comprate molto distanti sai, log non me ne hanno mai chiesti però.. dimenticanze? Ah di tutte le proposte fattemi il prezzo medio andava dai 50 ai 70€, con la formula "mi mandi il files, ti rimando il modificato" e stop.

"in medio stat virtus".. latinismi a parte, non sto criticando gli utenti del forum, ne i preparatori. C'è il professionista e il cialtrone in tutti i settori. Se ti do la parvenza di saper tutto io, non era mia intenzione, anzi. Sono su questo forum perchè sono appassionato di meccanica, come tanti utenti di questo forum o di forum similari avevo voglia di fare una mappa alla mia auto, e girando su google ho trovato questo sito..Un po' di qua, un po' di la, ho appreso qualche nozione a riguardo(me ne mancano ancora tante) I preparatori dalle mie zone costano, e come tanti probabilmente ho fatto i conti sopra citati, e sono partito facendomi fare una mappa on line da un preparatore. Leggila, studiala, e ho iniziato a capire un po', ed ho visto che è un mondo che mi affascina.. Ora sono qui solo perchè mi piace il settore, quelle cose che ho appreso possono essere utili ad altre persone e magari altre persone possono aiutare me su cose su cui sono più lacunoso(alla fine è il motivo d'esistere di qualunque forum) Nel mio post NON ci voleva essere nessuna critica o scredito a NESSUNO, sia chiaro. Era riferito al messaggio di swatfiesta, in cui si domandava come mai molta gente rischia per mapparsi col fai da te la propria auto..