marbis80
-
Numero contenuti
148 -
Iscritto
-
Ultima visita
Tipo di contenuto
Galleria
Negozio
Servizi
Marche
Modelli
Motori
Modello ECU
Marca ECU
Mappe
Centraline
Forum
Download
Dove siamo
Tutti i contenuti di marbis80
-
Per post iniezioni intendo che l'iniezione principale si protrae per x gradi dopo il PMS. Anche da ori ad un certo num di giri e alle massime quantità l'iniezione si protrae per qualche grado dopo il PMS. Se si esagera tanto con le duration la macchina inizia a fumare prima nero e poi bianco, segno che l'iniezione dopo il PMS è stata talmente lunga che la combustione continua ad avvenire anche nello scarico. La cosa più semplice sarebbe aumentare la pressione del rail in modo da tenere le duration con l'anticipo originale ma si deve salire di tanto quindi bisogna raccordare un pò il tutto
-
Comunque adesso ci stiamo arenando su una cosa non indispensabile provo a continuare con le mod e poi una volta terminato il tutto ragioniamo sulla press turbo e sul maf per vedere in che modo intervenire. Magari possiamo partire con un incremento di 200 punti sul turbo e rifare il log e vedere le differenze, che dici? Intanto comincio a lavorare su pressione rail e limitatori dopodichè dovrebbe mancare solo l'anticipo e se non siamo troppo fuori con le post iniezioni si potrebbe enche caricare il file.
-
Ho sbagliato il calcolo, hai ragione tu é diviso 75 però ma credo che anche il tuo calcolo sia sbagliato. Se non ricordo male non si deve dividere per il num dei cilindri ma per 2 volte la corsa quindi dovrebbe essere 1.73/2=0.865 g/ciclo = 865 mg/ciclo Sto rovistando tra la miriade di appunti e file che ho ma per il momento non sono riuscito a ritrovare la formula, comunque appena mi passa per le mani la posto. Ti risulta? sto andando a memoria
-
Quindi a 4500giri che sono 75g/sec dovremmo avere dai 9000 ai 9750 mg/giro giusto? .
-
Mi sono dimenticato di chiederti, che strumento usi per fare il log alla macchina? Precedentemente hai detto con il telefono ma con quale interfaccia lo colleghi?
-
Sto pensando ad una cosa, visto che tu puoi fare il log alla macchina si potrebbe incrementare il turbo di un certo valore rimanendo sempre in sicurezza e vedere ai diversi regimi quanta aria viene misurata dal debbimetro. Quello che ci interessa è riuscire ad avere circa 1150 mg di aria. Se hai un log anche della macchina in config ori potremmo anche vedere le differenze. Secondo te è fattibile la cosa?
-
ho capito il senso della modifica ma non ho capito come hai fatto a calcolare le colonne. Per caso hai usato l'interpolazione sommando ai miei 350 punti gli altri 570 di differenza che dici tu? Poi le altre colonne oltre le ultime tre le hai mod per accordarle con le altre o cosa? Anche se potrebbe funzionare non penso che si possa incrementare di quasi 1 bar la turbina a regime perchè altrimenti la usiamo una volta sola questa mappa, che dici?
-
Scusa asdone ma adesso non trovo questi valori a cui fai riferimento sono un po in confusione, a quale colonna ti riferisci? Comunque se sottrai la pressione atmosferica da 1750 a 4000 rpm la differenza su tutta la colonna è di un decimo di bar poco più e i valori massimi si trovano nel range centrale dove secondo me (vedi limit coppia) è possibile iniettare la portata di gasolio alla massima richiesta. Altrimenti dovremmo fare il limitatore di coppia a squadra così a qualsiasi regime possiamo iniettare 80mm3, ma non è corretto secondo me.
-
Scusa ma non sono molto bravo a spiegare quello che dici a riguardo alle valvole ecc. è verissimo infatti nel calcolo del volume dei cilindri è considerata un'efficienza volumetrica del 90% che da quello che ho letto in giro dovrebbe essere un'efficienza media di un motore 8 valvole. E' normale che i nostri calcoli non saranno mai precisi come quelli di fabbrica ma almeno ci avviciniamo, penso che sia meglio di intervenire in % no? Per il turbo ho calcolato il valore solo nel range da 2500-3000rpm che dovrebbe essere il punto di coppia massima di un motore turbo diesel, ho visto la differenza tra il valore calcolato e il vecchi valore in mappa corrispondente a 55mm3 che corrisponde a 350 punti. Questa differenza poi lo aggiunta a tutta la colonna che adesso corrisponde a 80mm3. Comunque se ci sono errori siamo qui per questo, io ce la sto mettendo tutta ma può essere anche che mi sbagli su certe considerazioni. Questo è il frutto di tutto quello che ho letto da mesi e mi spiace ribadirlo nessun BIG si esprime in merito. Fa nulla se il risultato ci darà ragione come presumo ci sarà ancora più soddisfazione. Non ho capito bene cosa vuoi dire se mi spieghi meglio ci ragioniamo su e vediamo di trovare una soluzione
-
Dare delle indicazioni a chi ne ha bisogno per imparare non è dare la pappa pronta, vi siete fissati con questa storiella sul forum, è troppo comodo ragionare così. Scusami enzopezzano ma ritengo che tu sia uno dei più preparati in merito e non può essere che non ti esprima in merito. A che serve rispondere ai post allora? Se si vuole dare un contributo a qualcuno con una risposta deve essere almeno un minimo costruttiva, non credi? Non è assolutamente un affronto ma solo il mio modo di pensare se dico questo è perchè leggo da tantissimo e chi come te sa tanto non deve aver paura di dare qualche briciola ai principianti come me. scusate l'off topic ma mi sto rompendo le scatole di leggere sempre la stessa tiritera sui post!
-
STEP2(MARBIS80).MOD Lo step 2 consiste nella scalatura degli assi della IQ sulle mappe del turbo e della mappa fumi, inoltre ho moddato sia la mappa fumi che quelle del turbo sempre per riuscire a iniettare 80mm3 Voglio spigare un po la tipologia di lavoro per essere più chiaro perchè se uno guarda una mappa a primo acchitto può sembrare un casino ma in realtà tutto ha una logica. Sulla mappa fumi es. in 2d sull'asse che indica la quantità di aria aspirata in mg sono state estese le ultime 3 colonne per arrivare a 1200mg Gli ultimi 3 valori dell'asse erano 9500-10000-10500 che sono stati sostituiti con 10000-11000-12000, poichè in mappa i valori relativi a 10000 già ci sono basta solo cambiargli di posizione cioè copiare i valori della penultima colonna sulla terzultima. Una volta fatto questo vado a ricalcolare i valori per le ultime 2 colonne Mi prefisso un afr da rispettare tipo 17:1 per non far fumare la car e si procede nel seguente modo: maf/afr/0.85 = mm3 IQ 1100(mg)/17= 64.70mg 64.70/0.85 (peso spec gasolio) = 76.12 mm3 quindi in mappa verrà riportato il valore di 7612 su tutta la colonna corrispondente a 11000 Per il turbo vale la stessa regola, si riscalano gli assi e si copiano quelli gia esistenti nelle nuove colonne e si ricalcolano gli ultimi mancanti Qui il discorso è un po più complesso perchè ci sono in gioco altri fattori infatti bisogna considerare il volume di riempimento dei cilindri della car che nel nostro caso è uguale alla 1910cc/4 = 477.5 considerando un efficenza di 90% abbiamo 429.75 che approssimo a 430cc/ciclo = 0,430dm3,la pressione di sovralimentazione che avrà una temperatura e una densità maggiore di quella atmosferica es. a 1 bar a 50 gradi e 20% di umidità è uguale a 2172 mg/dm3 (ci sono delle tabelle in rete che spiegano questo), premesso questo proviamo a calcolare. Io parto sempre dala IQ es. per 80mm3 x0.85 = 68mg di gasolio e un rapporto stechio di 17 ho bisogno di 68x17= 1156mg di aria come comburente, quindi 1156/0.430 (vedi sopra)= 2688 mg di aria compressa che corrispondono con 50° e 20% di umidità a circa 1,5bar quindi in mappa dovremmo inserire la press calcolata + quella atmosferica cioè 2500 (in mbar) Siccome sulle colonne della press turbo la pressione non è costante da 1250 a 5000 rpm opero in questo modo: Nei punti dove si raggiunge la massima pressione (tipo 2500/3000rpm) inserisco il mio nuovo valore e vado a vedere quanto è l'incremento che mi da ecm in base al vecchio valore in mappa, tale incremento lo applico a tutta la colonna relativa ai miei 80mm3 Poi siccome le colonne da ricalcolare in questo caso sono 3 e siccome in mappa turbo l'afr è più alto di 17 mi vado ad interpolare l'ultima colonna della mappa che ho ricalcolato con la prima utile che ho in mappa così il resto verrà moddato da solo con un afr maggiore di 17. Idem per i limit turbo Spero di essere stato chiaro STEP2(MARBIS80).MOD massa volumica dell'aria secca.pdf
-
In teoria se io inganno la ecu e inietto 80mm3 di gasolio con relativa press. turbo e limit fumi ecc o la informo che può iniettare 80mm3 e adeguo di conseguenza turbo ecc il risultato dovrebbe essere lo stesso. La differenza è che una volta esteso tutto (nel nostro caso a 80mm3) si può limitare la car semplicemente toccando un limitatore tipo quello di coppia o semplicemente diminuendo la richiesta del pedale, ok? Forse come lavoro iniziale è molto più lungo ma una volta preparato il tutto con pochissime modifiche si può decidere come configurare la car, ma a me la cosa che più mi piace è che posso sapere a priori come far andare la macchina senza fare prove su prove.
-
Ho visto il file e a primo acchitto mi sembra che la pressione del turbo mi sembra esagerata (+450punti) inoltre penso che non hai compreso il senso della modifica poichè hai lasciato tutti gli assi originali mentre il nostro intento è riscalarli per informare ala ecu perfettamente di quello che deve fare senza falsare i valori in mappa. E' chiaro che i nuovi valori debbano essere ricalcolati ma non con il solito sistema degli incrementi a punti o in percentuale
-
Il limitatore di coppia segue di pari passo la richiesta di gasolio del pedale dai 2500 in su mentre ai bassi regimi ho limitato un po per la frizione. Si potrebbe fare anche il pedale ancora un po più spinto e intervenire solo sul limitatore di coppia per regolare la IQ così cambiando la curva del limitatore cambiano le prestazioni della macchina (sempre restando nel nostro limite degli 80 che per il momento è il nostro set point) Per quanto riguarda il limitatore dei fumi voglio (come per le altre modifiche) decidere a tavolino se la macchina deve fumare o no e in più voglio vedere realmente come risponde la macchina con 80mm3. Per iniettare 80mm3 per lo meno dai 2500 ai 3500 senza essere limitati dalla mappa fumi e senza fumare chiaramente voglio stabilire un rapporto stechio tipo 17:1 (che non fuma) e in base a quello calcolare la quantità di aria che la turbina mi dovrà "pompare" in più rispetto a prima. Questo è un altro vantaggio di questo tipo di lavoro poichè la turbina verrà "stressata" solo nei punti dove è richiesto più gasolio mentre il resto rimane ori senza aumentare la pressione su tutta la mappa. Idem per il limit fumi. Così voglio lavorare sperando che tutto funzioni e che riesco a calcolare bene tutto quello che mi interessa
-
Il limitatore di coppia segue di pari passo la richiesta di gasolio del pedale dai 2500 in su mentre ai bassi regimi ho limitato un po per la frizione. Si potrebbe fare anche il pedale ancora un po più spinto e intervenire solo sul limitatore di coppia per regolare la IQ così cambiando la curva del limitatore cambiano le prestazioni della macchina (sempre restando nel nostro limite degli 80 che per il momento è il nostro set point) Per quanto riguarda il limitatore dei fumi voglio (come per le altre modifiche) decidere a tavolino se la macchina deve fumare o no e in più voglio vedere realmente come risponde la macchina con 80mm3. Per iniettare 80mm3 per lo meno dai 2500 ai 3500 senza essere limitati dalla mappa fumi e senza fumare chiaramente voglio stabilire un rapporto stechio tipo 17:1 (che non fuma) e in base a quello calcolare la quantità di aria che la turbina mi dovrà "pompare" in più rispetto a prima. Questo è un altro vantaggio di questo tipo di lavoro poichè la turbina verrà "stressata" solo nei punti dove è richiesto più gasolio mentre il resto rimane ori senza aumentare la pressione su tutta la mappa. Idem per il limit fumi. Così voglio lavorare sperando che tutto funzioni e che riesco a calcolare bene tutto quello che mi interessa
-
Per mia comodità chiamo anche questa mappa pedale poichè con winols mi da gli stessi assi e la mappa è definita "comportamento mappa-guida nell'approccio" poi che sia un limitatore non lo metto in dubbio, la mod è stata fatta per far rispondere allo stesso identico modo la richiesta da pedale con questo limit. IQ
-
Mi è scappato l'invio........ 3) rifatto il limitatore di coppia con le stesse richiesta del pedale da 2500 in su mentre in basso ho modulato per salvaguardare frizione e volano. Già così possiamo decidere con il limitatore di coppia come far andare la car (anche se manca ancora quello dei fumi) 4) rimappato il limitatore IQ in base alla temperatura fuori driver portandolo anche lui a 80mm3 per le temp fino a 100° e poi modulato a 110 e 120° (sono quelle creste che tu avevi lasciato). Praticamente a 100° e 4500 rpm o a 110° e 4000 rpm o a 120° e 3000 rpm porta la IQ a zero. 5) egr tutto chiuso da mappa 6) Duration 1 e 2 ho riscalato le ultime 2 colonne della IQ con 75 e 80mm3 e inserito già i nuovi tempi (dopo vediamo se ritoccarli) 7) Anticipo 1 (con inez. pilota) riscalato l'utimo break dell'asse a 80mm3 Anticipo 2 (senza pilota) riscalati gli ultimi 5 break per arrivare a 80 mm3 (ori arriva a 55mm3), l'asse si trova vicino a quella del rail all'ind 71AFA (inizio asse)o 9) Limitatore rail riscalato tutto l'asse della iq fino 80mm3 (ori arriva a 60), è quello appena prima dell'anticipo 2 10) Pressione rail riscalati gli ultimi 5 break dell'asse della IQ per arrivare a 80mm3 (ori arriva a 55mm3), l'asse è quello appena prima del limitatore rail Per il momento mi fermo qui, asdone controlla se ci sono errori e appena si può si va avanti
-
Questa non la sapevo Comunque mi sono messo a lavorare sul tuo file così possiamo analizzare e procedere insieme passo passo, è un lavoro molto lungo e se fatto per bene però penso che una volta terminato basta cambiare pochissime cose per stravolgere la macchina. La cosa più importante e che si può decidere a tavolino la configurazione andando ad agire solo dove serve veramente senza ritoccare tutto. STEP1(MARBIS80).MOD Prima che qualcuno lo chieda voglio precisare che questo è solo l'inizio del lavoro la mappa non è ultimata e così non serve a nulla. 1) rifatto la mappa pedale in driver per avere una richiesta massima di 80 mm3 (che è il nostro limite adesso) 2) rifatta la mappa pedale fuori driver riscalando anche l'asse dei giri per farla uguale a quella sopra e mappato tutto come l'altro pedale così siamo sicuri al 100% che la richiesta é quella
-
Questa non la sapevo Comunque mi sono messo a lavorare sul tuo file così possiamo analizzare e procedere insieme passo passo, è un lavoro molto lungo e se fatto per bene però penso che una volta terminato basta cambiare pochissime cose per stravolgere la macchina. La cosa più importante e che si può decidere a tavolino la configurazione andando ad agire solo dove serve veramente senza ritoccare tutto. STEP1(MARBIS80).MOD Prima che qualcuno lo chieda voglio precisare che questo è solo l'inizio del lavoro la mappa non è ultimata e così non serve a nulla. 1) rifatto la mappa pedale in driver per avere una richiesta massima di 80 mm3 (che è il nostro limite adesso) 2) rifatta la mappa pedale fuori driver riscalando anche l'asse dei giri per farla uguale a quella sopra e mappato tutto come l'altro pedale così siamo sicuri al 100% che la richiesta é quella
-
Questa non la sapevo Comunque mi sono messo a lavorare sul tuo file così possiamo analizzare e procedere insieme passo passo, è un lavoro molto lungo e se fatto per bene però penso che una volta terminato basta cambiare pochissime cose per stravolgere la macchina. La cosa più importante e che si può decidere a tavolino la configurazione andando ad agire solo dove serve veramente senza ritoccare tutto. STEP1(MARBIS80).MOD Prima che qualcuno lo chieda voglio precisare che questo è solo l'inizio del lavoro la mappa non è ultimata e così non serve a nulla. 1) rifatto la mappa pedale in driver per avere una richiesta massima di 80 mm3 (che è il nostro limite adesso) 2) rifatta la mappa pedale fuori driver riscalando anche l'asse dei giri per farla uguale a quella sopra e mappato tutto come l'altro pedale così siamo sicuri al 100% che la richiesta é quella
-
No non posso copiare nulla su excell purtroppo mi tocca farlo manualmente almeno che non ci sia un metodo che io non conosco.
-
Hai ragione ho fatto confusione tra winols ed ecm infatti stavo lavorando con winols e ho riscalato il file excel che prima avevo copiato da ecm map rail winols.bmp Appena riesco lo rifaccio anche perchè era solo dimostrativo i valori erano comunque troppo alti
-
Scusami asdone ma non ho mai fatto un log alla mia auto: cosa sono tutti quei valori in stringa? come ti avevo detto non riesco a capire i valori del maf non dovrebbe essere molto più alto come valore? Per quanto riguarda la mia mappa la sto preparando su excel per essere comodo a fare i calcoli e anche per vedere più mappe contemporaneamente tipo tempi, rail, anticipo, poi una volta finito il tutto trasferisco su ecm
-
Mod Pressione Rail.rar Eccolo finalmente! Non tenere conto dei valori massimi che potrebbero essere troppo alti è solo per farti capire in che modo sto intervenendo io sulla mappa
-
Siamo partiti a "mappare" questa ecu lavorando principalmente sull'estensione dei break point e non sulla mappa esistente ma secondo me si stà facendo già un pò di confusione. Dall'estensione di uno o più assi in mappa è chiaro che i valori nella parte estesa debbano essere ricalcolati ma in certi casi è stato fatto e in altri no. Su qualche post precedente ti indicavo di estendere allo stesso modo gli assi della iq in tutte le mappe dove si lavora con la iq per es. ho fatto una bozza dell'asse del rail che tu hai riscalato fino a 70mm3 (io l'ho portato fino a 80 come gli altri) ma poi tu hai incrementato con il solito metodo mentre io mi sono ricalcolato in mappa solo i valori estesi (senza imbrogliare la ecu) Ci risiamo non riesco ad allegare il file excel riprovo in seguito