jacktheripper2

Si certo scusa io intendevo a parità di pressione rail, quindi diciamo dai 3000 rpm in su circa. Prima è normale che i tempi saranno più lunghi perché con meno pressione rail l'iniettore ci metterà più tempo per iniettare 80mm3.

I tempi sono basati sulla quantità gasolio e non hanno nulla a che vedere con i giri. Gli anticipi invece devono aumentare con i giri perché più salgo di giri e meno tempo ho per iniettare. Se io tengo 80mm3 fissi da 2000 a 5000 giri i tempi saranno sempre gli stessi mentre gli anticipi aumenteranno sempre di più. L'8v inoltre agli alti è favorito dalle punterie meccaniche, poi certo non ha lo stesso rendimento del 16v però comunque non vedo tutti sti problemi agli alti con l'8v. Comunque si con 80mm3 a 4000 giri già vengono fuori bei cv e potrebbe bastare.

Dimenticavo, l'anticipo dovrebbe essere calcolato in base ai tempi di iniezione ed ai giri del motore. Da originale inietta fino a 7 gradi dopo il pms a bassi giri e più sali di giri e più si avvicina al pms per essere al pms a 4000 giri e qualche grado prima del pms a 4500 giri.

Dipende a che giri li inietti, se non scendi tanto di lambda con poca pressione in alto non li inietti. I tempi non i deve toccare, andrebbero abbassati di un 50 punti sull'ultima colonna perché non sono per 100mm3 ma per un po' più in teoria quelli, ma va bene anche così. Comunque con auto tutta originale sono abbastanza, un mio amico però a cui gli ho fatto la mappa ci gira da quasi un anno e non ha alcun problema nonostante la turbina che fischia da molto prima che gli facessi la mappa, dipende anche come la usi naturalmente. E comunque in alto ho abbassato e dovrebbe iniettare 82/83mm3 a 4000 e fare sui 190 cv circa. Puoi anche girare con 100mm3 se vuoi e lambda a 0,6 con turbo originale, però scaldi molto oltre a fumare come un traghetto.. Tutto sta a come viene usata. Per auto tutta ori con un po' di fumo ma non esagerato metterei anche 90mm3 fissi di richiesta e poi lambda a 1, se non voglio che fumi metto la lambda a 1.1 e non fuma nulla. Una volta che hai la mappa calcolata puoi usare un qualunque limitatore per abbassare l'iniezione, però di per se non sai se hai abbassato troppo o troppo poco per farla fumare quanto vuoi e devi fare più prove, usando la lambda invece è più semplice perché ti basi sull'afr e sapendo con che Afr inizia a fumare e con che Afr è un traghetto ti regoli..

Abbassa almeno un pelo l'iniezione se no inietti oltre 100mm3 con quei tempi. Inoltre dovendo abbassare il turbo hai anche troppo poco anticipo per oltre 100mm3 e inietti troppo oltre il pms. Metti la mappa quantità iniettata fissa a 90mm3 al posto di 100 e provala dando però massimo 150 punti al turbo sulle ultime 2 colonne, 100 su quella prima e 50 su quella prima ancora. Rimetti anche la mappa della geometria originale

Basta cablare la k-line come è già stato detto in precedenza. L'mpps fa praticamente tutte le edc16c39, solo che nella grande punto la k-line non è cablate e leggendo e scrivendo su quella linea non puoi se non la cabli tu a parti. Questo lo dico perché ho io stesso la grande punto 1.9 con k-line cablata e oltre 100 scritture con mpps.

Guarda un po' chi c'è qui.. Comunque il jtdm con 2260vk ha fatto 7 cv in più di cosa hai detto. Però ora gira con solo 262 cv per sicurezza..

ok allora non ci eravamo capiti.. Comunque tornando alla mappa, fonzi5 se vuoi puoi fare una cosa veloce anche per usarla così, di certo è la via più semplice però. Abbassa la mappa che Ecm indica come 'quantità iniettata'. Metti tutta l'ultima colonna a 80mm3 e tutto il resto rimettilo ori, oppure alza pure ma in maniera minore e partendo magari diciamo a metà curva. Tutti i limitatori di iq che sono stati alzati mettili a 85mm3, quelli che sono a 100mm3 ori naturalmente lasciali ori a 100. Rimetti anche ori quello che è stato fatto a linea retta e che già da originale ha le prime punte delle curve a 110mm3. Abbassa la pressione turbo e dai 100 punti (150 se la turbina è messa bene e non ha tanti km) sulle ultime 3 colonne e 50 su quella prima. Per il resto può andare tanto se limiti a 80mm3 non ti legge i valori per 100. La lambda a 0,8 è un pò esagerata, alzala ad 1 (già ad 1 fuma la un pochino, per non farla fumare niente deve essere a 1,09/1,1) Solo 'sbloccando' i limitatori, con tempi originali, puoi fare iniettare 22mm3 in più a 4000 giri, dove di solito si ha la potenza massima. Con 80mm3 fai circa 160/165 cv sull'8v e direi che per macchina originale vanno già bene. Naturalmente si intende auto senza Fap e con magari anche un downpipe e filtro. Se ha anche intercooler e altri accorgimenti puoi anche arrivare a 90mm3 e fai sui 180/185 cv. Questo è il massimo che darei con auto con accorgimenti vari ma ancora soft tuning. Poi dipende SEMPRE dal piede del proprietario e da quanto fumo accetta. Le potenze indicate per tot iq sono per i 1.9 8v, sui 16v a parità di iq si hanno sempre 15/20 cv in più circa . Spero di esserti stato utile.

Sinceramente però queste sono cose già dette prima. Ovvio che non è una mappa per una macchina completamente originale ma è per una macchina con turbo maggiorato, scarico, filtro. ecc ecc. Se intendi che non va bene sotto quell'aspetto certamente hai ragione. Però noi parlavamo del modo in generale di come è fatta e non degli incrementi dati. Sembrava che tu dicessi che è completamente sbagliata la logica con cui è stata fatta, che a mio parere invece è corretta. E comunque con turbo maggiorato non mi sembra non affidabile, se monta una 2256v sta pure basso di pressione alla fine. Anche gli anticipi, concordo sul non esagerare, io starei entro i 3 gradi per auto con turbo stock, però quando devi iniziare a dare molto gasolio allungando abbastanza i tempi di iniezione, se non anticipi fai 'solo fumo e niente arrosto'. E su una mod con 100mm3 c'è fin troppo poco anticipo, tenendo pure in considerazione che in questa mappa i tempi di iniezione non sono per 100mm3 ma per di più.

Questo è il tipico esempio di lanciare il sasso e poi nascondersi. Nessuno ha mai detto che devi chiedere ad altri come si fa una mappa. Semplicemente, dato che secondo me ed altri utenti questa mappa non è affatto da cestinare come hai detto tu, potresti solo dare una motivazione della tua risposta? Cosa vedi di tanto sbagliato? Riesci a dirci come mai questa mappa è stata modificata così e non come viene fatto di solito? Scommettiamo che da un 1.9 16v si possono fare 180 cv ed anche qualcosa in più senza toccare i tempi di iniezione?

Scusa e quando mai non sono stato educato? Non mi sembra di aver insultato nessuno o altro e chiedo scusa se qualcuno se si è sentito insultato o offeso No non l'ho fatta io questa in particolare perché ci sono mod che non avrei fatto, però io le faccio simili. E casualmente ho avuto ottimi risultati sulla mia e su varie di amici. Con la mia sono arrivato a 260 cv senza fumare niente con 2.2 picco 2 fisso (con gtb2260vk) e 267 cv con un po' di fumo. Io come lavora questa ecu, fortunatamente, l'ho capito abbastanza bene. Non serve a niente allungare le iniezioni dando tempi di iniezione alti e modificandoli un po' ovunque. Basta farlo dove serve aggiornando i breakpoint e la macchina rimarrà originale sotto molti aspetti.

Comunque i tempi di iniezione non sono stati scalati bene ed anche gli anticipi non andrebbero toccati nella prima parte ma solo nelle ultime 2 colonne

Vorrei intervenire in questo post perché non so ma questa mappa sembra quasi mi appartenga. Anche se riconosco che non è mia per come sono fatti i limitatori iq e altre mappe. Sono stati inoltre modificati i controller pid in modo molto sostanziale, quindi chi l'ha fatta o sa cosa ha fatto oppure è molto rischiosa un modifica come quella ai controller PID. Detto questo chi dice che è da cestinare secondo me non ha capito come vanno fatte le mappe sui common rail per farle andare bene e senza fumo. Di sicuro questa non è una mappa per auto con turbo stock. Però da qui a dire che è fatta di merda, da cestinare ecc ecc ce ne vuole. Questa mappa invece è fatta molto meglio di molte che si trovano in giro. La logica usata è giusta anche se ci sono alcune cose che avrei fatto diversamente. E la mappa dopo il pedale andrebbe lasciata originale. Ora, che uno voglia vendere una mappa e quindi dire è da cestinare, nessun preparatore farebbe una cosa del genere ecc ecc.. Bè sull'ultima parte di frase potete avere ragione, un preparatore di solito non fa una mappa così perché ci vuole Molto più tempo (se fatta bene e con molti calcoli dietro), cosa che di solito non ha a disposizione. Per usarla su auto stock io abbasserei a 90mm3 tutti i breakpoint, rifarei i tempi per 90mm3 e non per 100m3, toglierei le mod ai controller PID ed alla mappa dopo il pedale, farei i limitatori di iq solo sul primo punto di ogni curva, tranne quello relativo alla pompa alta pressione. Detto questa, questa mappa è fatta molto meglio di quelle che si vedono di sicuro in giro. Poi ovvio che un preparatore ti dirà che non va bene ecc ecc.. Perchè di solito, per fare veloce, non vengono fatte così.. Ci sono già passato. Casualmente però ho rullato 270 cv su 1.9 16v con una mappa fatta così (naturalmente auto con varie mod).. Gli incrementi però per auto stock su questa sono troppo alti, a meno che non vuoi fumare a traghetto. PS: un mio amico gira da parecchio con 100mm3 su auto stock comunque, fumare fuma ovvio ma altri problemi non ne ha, anche perché una mappa così è modificata solo quando sei tutto giù (tranne mappa pedale e mappa nm/iq).

Ciao, non ho visto la mappa perché sono su un pc in cui non ho Ecm. Oltre ai vari limitatori hai alzato anche la mappa di conversione nm/iq?

Potresti dire cosa ne pensi su cosa ho risposto che credi non sia corretto al posto di dare queste risposte inutili

Questo post come vedete è VECCHIO. L'ho già scritto. In seguito ho imparato molto tra amici. Ora faccio solo mappe con ecu informata.

Scusa ma questa mappa sarebbe per la mia vero non per un'altra? Perchè vedo incrementi belli alti.. Troppo alti anzi su alcune cose.. Io su macchina stock farei una cosa così. Sulla mia comunque non la farei come l'hai fatta tu. Mancano abbastanza cose, ci sono mappe toccate che non sai neanche cosa scommetto. Hai alzato 2 Break Point inutili, la mappa dopo la mappa pedale non va modificata, la mappa a linea a 8192 non va toccata. Con la mod che hai fatto sul rail andrebbe di sicuro in recovery, primo perché hai dato la stessa % al limitatore ed alla pressione ma soprattutto perché non hai toccato i bit del rail e quindi sopra 1720 bar va in avaria (ci sono 4 bit di cui 2 a 1720 e altri 2 a 1750bar). Mappa pedale per niente lineare. Limitatore di coppia con il 45% in più a motore spento. Anticipi con 2 gradi su quasi tutta la mappa. Guarda la mia com'è, poche cose toccate ma nel modo giusto. Tempi di iniezione originali, tanto per macchina stock 80mm3 vanno già bene, l'importante è farglieli iniettare. Di sicuro per macchina stock e per avere 80mm3 fino a limitatore bisognerebbe abbassare di più la lambda. Comunque guarda grazie per l'aiuto ma le cose le faccio diverse. E ti assicuro che con una 'mappetta' come questa che posto già si muove bene. Un mio amico a cui ho fatto la 147 1.9 150 cv con sola mappa nel misto sta davanti ad un'a6 3.0 tdi 240 cv (la guidavo io e non riuscivo a stargli dietro). Penso che sia sui 190 cv circa con un po' di fumosità in alto. 899_390 VITARA MIA MOD.zip

L'importante non è fare i cv.. È farli senza fumo. Io con la mappa da 267 cv fuma un pò in alto ma praticamente come una macchina con sola mappa. Con la mappa da 260 cv non fa un filo di fumo.

Dimenticavo, map sensor da 3.5 bar già montato e linearizzato.. Pressioni sulla rullata di 2.3/2.4 picco e 2 a limitatore. Prima rullata con 2.2/2.3 picco ha fatto 262cv e 540nm con un po' meno iniezione

No invece sembra che non siano attive su auto con dpf off. In questo caso intendo 147 poi appunto le altre non so. La prova è stata fatta su un'auto che monta la 2256 e di sicuro con lambda stock non permetterebbe quell'iniezione a 2200 giri perché non ha abbastanza aria bassi giri. Inoltre i valori della lambda stock sono troppo alti per permettere 100mm3 con fino a limitatore

Se vuoi posso aiutarti ad alzarlo 5600 giri e oltre..

Non pensare a come deve venir dato l'incremento ma a perché deve venir dato. Prima di tutto secondo me bisogna chiedersi il perché di una tale modifica. Molte delle mappe principali sono collegate tra loro, ma questo non vuol dire che se su una mappa do tot incremento dovrò darlo anche su un'altra mappa correlata. Ad esempio se do il 10% sui tempi di iniezione non devo mica dare il 10% sul rail e sugli anticipi.. Andrebbe tutto calcolato. Un mio avviso che ti ho già dato è: leggi, leggi leggi e ancora leggi. Su questa ecu ci sono milioni di post e le modifiche da fare per fare andare forte quest'auto sono abbastanza poche. Prima di tutto impara a leggere la ecu in 2d ed a capire cosa sono i vari valori dei break point e quelli che hai in mappa. Solo così potrai capire le mappe e come sono legate una all'altra. E ricorda una cosa, nell'80% delle mappe non serve modificare tutta la mappa come hai fatto, basterebbe modificare solo l'ultima colonna..naturalmente dipende di che mappa parliamo..

Vista anche questa.. Non è giusto che ti posti una mappa perché devi imparare tu. Quella che hai fatto non la caricare assolutamente però che non va bene. Ricomincia dall'originale. Non si danno punti o % a casaccio qui e la. Inizia dalla mappa pedale, la mappa che richiede gasolio, la prima mappa che hai sul file. Quella mappa richiede nm, questi nm sono convertiti in quantità di gasolio espressa in mm3 nella mappa quantità iniettata. Diciamo che su questa mappa possiamo iniziare a modificare dal 30% di pedale e 1500giri, su questa % e su tutti i giri dai 15 punti, poi più sale la % e più aumenti i punti fino ad arrivare a 50 punti dal 100% e seguenti. Sulle curve ad alti giri al 100% alza di più ed arriva fino a 350nm e poi rendi la curva più lineare con bassa % di acceleratore. Le mappe pedale se nn hai il tasto sport modifica solo quella in condizioni standard e durante l'accelerazione. Il limitatore di coppia fallo a linea retta a 400nm fino a 5000 da 2000 giri in su, prima da il 5/10% da 1250 giri. Alza tutti i limitatori iniezione fino a 80mm3 (li trovi in giro su mappe modificate), te ne bastano 2 uno un po' dopo il limitatore di coppia ed uno è in un'altra zona. La lambda (limitatore di fumosità) abbassala a 1 da 750mg a 1000mg da 1500 giri in su se non hai il dpf, altrimenti non la toccare. Sugli anticipi dai sull'ultima colonna da 1 grado a 1750 giri a 3 gradi a 4500 giri solo sull'ultima colonna. Sul rail dai il 5% da 1500 giri a 4500 giri sempre solo sull'ultima colonna. Sul turbo dai 100 punti sull'ultima colonna da 1500 giri. Più o meno ti ho detto tutto. La mappa che pensi sia relativa all'erg rimettila ori, l'erg è poco dopo e non c'è nel driver come anche i limitatori gasolio non li trovi nel driver. Con poche cose questa macchina va molto bene