Volano Monomassa Su Jtd

[rail]

per la mappa non l'ho abbandonato.

E' già stato servito da giorni con file che non riscalda e cammina forte lo stesso,tarato per pressioni inferiori.

Scusate com'é che non si rompe una gtb2056v da Marzo alle pressioni menzionate sotto test gravosi(così come una kkk per jtd da 200cv)?

Semplice,non é una 2256!

Mi consola che la gestione sarà adesso meccanica,così chi la regolerà si prenderà la sua responsabilità.

Io di nuovo quella turbina non l'avrei montata manco gratis.

Cmq,libero arbitrio.

Per chi ha da ridire ,fatelo un motore mappato a 2,5 bar senza spaccarlo.Tutti bravi a parole.

Io sono già tre motori fatti e non si spaccano.

STO PARLANDO DI MOTORI,non di turbine e anche quando,la mia turbina non é saltata.Quella di Stefano,neppure.

Tanti saluti.

[ciccioZR]

A Rieccomi,Devo rispondere per forza,Ma allora Se SEI cosi BRAVO perchè non presenti un Curriculum Vitae alle azienze da Me citate qualche post fa?

[rail]

Non é questione di essere bravi.E' questione di essere coraggiosi a spingersi fino al limite e sorpassarlo(scassando) per poterlo conoscere,per non parlare della meticolosità nel calibrare il gasolio a certi regimi,finché le lancette non vanno più avanti.

La mappa che uso é fatta su banco d'asfalto,con pazienza di prove e fiumi di gasolio spesi.Regge salite e discese senza che si spacchi nulla.

Mario mi rispondeva sorpreso che fuma come l'originale.

Non é bravura,é solo volontà di applicarsi.

Ci sono mappe all'interno del file che se impostate in un certo modo fanno rendere altre meglio.Prove ,prove e prove.

[ciccioZR]

Grazie delle spiegazioni Signor Bosch

[rail]

Mi chiamo diversamnete e orgoglioso di esserlo,visto che da semplice utente sono contento del mio file.

Vedi la soddisfazione é interiore,quindi personale e non può essere levata da chiunque cerca di sciacallare su una turbina rotta per cercare di risaltare se stesso con risultati opachi.

E' inutile il tentativo.Anzi mette in mostra la natura delle persone e non so se é una bella figura.I lettori si faranno la loro opinione.

Tra l'altro io le informazioni,che piacciano o no, le ho anche date per non spaccare un motore,secondo il mio punta di vista che non é quindi legge.

Ce ne fossero di più come me a condividere esperienze,sarebbe costruttivo.

Pazienza,Non si può pretendere.

[ciccioZR]

Vedi la soddisfazione é interiore,quindi personale

Qui Hai ragione ma anche con tipologie di motori e centraline di varia natura

E' inutile il tentativo.Anzi mette in mostra la natura delle persone e non so se é una bella figura.I lettori si faranno la loro opinione.

Qui di sbagli perchè stai facendo delle prove sulle spalle degli altri e quindi la bella figura non so chi la sta facendo

Ce ne fossero di più come me a condividere esperienze,sarebbe costruttivo.

qui purtroppo non si puo' fare quello che dici

[rail]

guarda che ha la stessa identica mappa che ho sotto il sedere ogni giono,compreso l'altro ragazzo,amico di darkinterceptor,che gira con la 2256 su cuscinetti.

La stessa mappa ce l'ha darkinterceptor ma con settaggi diversi per la geo fissa,sia di gasolio,sia di limitatore di coppia,avendo lui un monomassa e 2,5 bar costanti.....dall'estate.

I motori,quattro in tutto stanno reggendo e non si é rotto mai a nessuno né motore,né turbine originali d'innumerevoli mappe date a tanti.

Ora si é rotta una turbina per il semplice fatto che pensava di avere una gtb2056v,che é più robusta,quando invece aveva dell'altro.

Mario ha saputo già da me che 2,4 erano troppi di costante(anche per una gtbv) e prontamente calai certi settaggi ancora da riprendere.

Cmq,si dice che non c'é peggior sordo di quello che non vuole sentire,qiindi trovo inopportuno continuare certe argomentazioni già esauste nei contenuti.

Poiché io sono già CRESCIUTO,..io,taglio quì la coversazione..inutile.

So che Mario vorrà girare max a 2 bar e io l'ho già avvertito che la sfascerà nuovamente.

Non é adatta per certe cose quella turbina e ribadisco menomale che ora é a controllo manuale..

[ciccioZR]

Prima di dire che sei cresciuto,peccheresti di presunzione anche perchè non si finisce mai d'imparare,dovresti saper mappare tutte le tipologie di motori,impianti d'iniezione e calcolatori di gestione motore

[rail]

.....cresciuto di età,maturità,educazione e sensibilità....

Ma che capisci frasche per fiaschi?

[ciccioZR]

Ti Saluto,stai attento a come parli... non fare il furbetto con Me,sei troppo sicuro di Te e anche molto intelligiente vedo,qui dentro molti compreso Te parlano dietro un monitor non sapendo con chi si ha che fare....

[rail]

Guarda che é palese che quello che ho scritto si riferisce all'infuori dei motori.Se cerchi dei miei interventi nei post quà e là trovi scritto che oltre al jtd non ho mai messo mano,né m'interessa farlo.

Quindi mi spieghi come potrei conoscere le altre tipologie dei motori e fare frasi che possano ad esse riferirsi?

Hai sbagliato due volte una a interpretare e due a dire di stare attento.

Non scambiare l'educazione con l'essere sdolcinato.Non te lo dimenticare!

[ciccioZR]

Non ti nascondere sempre dietro l'educazione che Sicuramente Avrai,a Me solo le persone che mi hanno creato possono dirmi che ho sbagliato quindi Questo non sarai ne Tu ne Altri

[rail]

A me invece se dicono che ho sbagliato e lo riconosco,l'accetto e chiedo scusa.Siamo diversi e cmq,questo é fuori topic.Se volevo iscrivermi in un social network l'avrei già fatto.Io sono quì,su ..... e forum Stilo/bravo.,solo motori quindi..

[ciccioZR]

Vaaaa beneeeeee ooooookkkkkk Ciaoooooo

[mariodarkblue]

mamma mia che casino...

RAgazz..qua contano i fatti, non le parole...qualcuno ha offerto aiuto? ha fornito pareri personali?Consigli?

a parte darkinterceptro e rail, no..quindi potete parlare x tutto il tempo che volete...sono parole al vento.

La mappa era calibrata x la 2056 che credevano mi avessero montato, invce ho appreso solo ieri che si tratta della 2256v (mjet 175cv)...

A sto giro mi sn fatto montare l'attuatore a pressione che sicuramente garantirà una regolarità e limiti di pressioni "fissi" e insormontabili...

Ora, parlando col turbita, rail è stato già informato che mi ha garantito la turbina x 1.6bar max, oltre ha detto che inizia a diventare rischioso...

Avrò un attuatore che porterà la costante sugli 1.5 e forse installerò un overboost esterno che farà 1.8 1.9 di costante (cercando di recuperare 1pò di prestazioni giocando con altri valori).

Sottolineo che la turbina ha avuto sicuramente le sue botte dopo le prove che come ho scritto a volte la pressione ha raggiunto valori elevati (anche 2.8 )...purtroppo la colpa non è di nessuno..se non del tizio che me l'ha venduta x altro...

[rail]

Io a 1,8-1,9 bar costanti non la farei girare quella turbina,visto che già sono più persone che ti hanno detto che di fatto,per esperienza subita,oltre 1,6 salta.

Da parte mia il consiglio,sempre per dato di fatto, della gtbv usata te l'avevo dato.Cmq,non rimane che adeguare ora il tutto alla scelta che hai gradito fare.

[mariodarkblue]

Eh raimondo ti ho spiegato anche in mail i motivi della mia scelta...mi stufava risistemare gomito di scarico, aspirazione, e tubi intercooler...Diciamo che questa è saltata xkè ha girato ben oltre i 2...credo che, tenendosi sotto i 2 dovrebbe reggere...magari, cerchiamo di recuperare il recuperabile altrove (gasolio, anticipi ecc ec)

[rail]

te ne ho mandato adesso uno,carburato fino a 2 di picco e 1,7 di costante.

Io la tua la tarerei a 1,8/2,0 di picco e 1,5/1,6 di costante,come se avessi la gt1749v di serie spremuta al massimo.

Il tachimetro lo riempi tutto lo stesso.

Gli anticipi meglio non toccarli ulteriormente perché se ti viene il capriccio di alzare la pressione spacchi tutto,secondo me.

[MauroA3]

Raga tutti a screditare il povero rail che per il forum fa tanto...

Lui le mappe le posta sul forum e voi "preparatori" quando lo fate? Ora ci sarà la solita risposta "noi spendiamo fior di quattrini in software ecc ecc ecc mica possiamo mettere i nostri 50 anni di sacrifici ai 4 venti...

Pienamente d'accordo, ma quando lo fa qualcuno al vostro posto, o dite dove sbaglia dimostrandolo con i fatti sennò meglio stare zitti...

Ribadisco il solito concetto di questo forum

"Ci sono troppi blah blah blah".........

Io di mappe non ci capisco niente, sono un semplice appassionato, però posso dire che qui con le parole siamo un pò tutti bravi...

Io nn sto dalla parte di nessuno, però per dire che quello che fa rail o altri è sbagliato bisognerebbe far vedere a tutti noi ignoranti qual'è la cosa giusta o sbaglio?

Raga questo mio sfogo non è rivolto a nessuno in particolare, ma a tutti quelli che parlano parlano parlano e che di vero dimostrano ben poco...

Io posso soltanto dire una cosa...

rail sbaglierà a fare la mappe, non conosce la logica delle mappe, non sa i limiti dei pezzi, non ha esperienza sul campo, è il solito IO SO tutto col gallo da 30 euro ecc ecc ecc, ma da quello che leggo nei vari forum, fa andare forte molte auto in italia, e a parere mio è una delle cose molto importanti di noi appassionati del settore... Poi che na mappa si fa così o colì è tutto relativo...

Ciao a tutti vi voglio bene

[rail]

Non é questione che un utente che si chiami "rail" o altro dica e faccia mappe,ecc..

Sappiamo tutti che ci sono forum che hanno caratteristiche di condivisione e altri forum con obbiettivi diversi..a maggior ragione quando di certe cose c'é chi ne fa pane quotidiano..

Personalmente,se volessi un parere su impostazioni e altro saprei a chi rivolgermi.

[mariodarkblue]

Quoto in pieno Clash....ci fosse uno che ha detto "guarda, la mappa è errata qui, la potete correggere così.."....niente...e allora meglio star zitti!

Ora bast xkè siamo OT

Ho acquistato un turbina nuova gt2256v, uguale alla vecchia xkè non mi andava di cambiare girotubi e quant'altro...cambierò anche tipo di olio (utilizzerò un full sint 10w50), e ho messo la gestione geometria a pressione...inoltre è in arrivo un radiatore olio!

[rail]

Bé é anche vero che se non vedono la mappa come fanno a dire quì é giusto e quì é sbagliato.

Ma quella mappa NON la devi fare vedere neanche al più luminare di tutti i forum(caso mai sarà una mia scelta).A me é costata gasolio,tempo,ecc..

Ho avuto il piacere di dartela perché sapevo che avevi la gtb2056v che per montarla non é semplicissimo e volevo premiare la tua scelta facendoti assaggiare le mie stesse prestazioni.

Il rtesto é storia...

In ogni caso non é questo il forum giusto per certi confronti.

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Guarda io ormai mi affido alle statistiche.

Personalmente ho ascoltato il consiglio sul Bardahl e va alla grande.

Per il trattamento col Sintoflon che ancora non ho sono d'accordo con te.Sarà un'ottimo aiuto..che leva attriti e aggiunge scorrevolezza e quindi ti regala anche qualche puledrino tra l'altro.

Per la turbina,più statistica della mia di come le ho trattate kkk e gtbv..

Cmq,ormai hai la 2256 e si continua con quella.Speriamo bene.

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Aggiungo un appunto su me stesso ,sulla mia persona.

Sono un presuntuoso o per lo meno lo do a vedere?Forse.

La verità é che sono convinto quando dico quello che penso perché ho sperimentato materialmente e notato i risultati dopo innumerevoli prove anche andando controcorrente su certi argomenti.

Di carattere preferisco fidarmi di quel che rilevo e non m'interessa se la teoria dice che,ad esempio, oltre x peggiora quando io noto l'opposto.

Almeno,dopo aver ascoltato anche il parere di altri, se si sbaglia te la prendi con te stesso senza rimpianti di non averci provato.

Agli altri ho quindi sempre passato roba sperimentata sulla mia pelle dopo che ha passato positivamnete duri test,così come a te,Mario, ho dato mappe per le cose che avevo io e non diverse.

[mariodarkblue]

raimondo..occhio al bardhal...anche se sembra oro...ricordati che non è oro tutto quel che luccica...ho un parente che lavora in REPSOL...e oltre a raffinazione di oli motore, fanno anche analisi x la GDF (su oli e carburanti)...gli ho portato un campione di bardahl...è risultato un flash point molto basso (è la temperatura minima a cui il liquido prende fuoco)...sul bardahl è risultato 170°...quindi, strapazzato x bene a 120°, capirai da solo che già lascia "residui"...

io personalmente uso un olio che non trovi in commercio (me lo faccio fare su richiesta da lui), un super full sint 10w50...

Avendone parlato con lui, posso consigliarti il total 10w50 http://www.martinisrl.it/schede/T0436.pdf

è un ottimo olio;)

Se poi si vuole esagerare, si può utilizzare il castrol 10w60..ma come lui mi confermava, è anche esagerato;)

[rail]

Prendo atto di quel che mi dici ma io mi devo affidare al commerciale.Sinceramente tra Castrol e Bardahl preferisco l'ultimo.

Ti do la mia parola d'onore che con l'auto certe volte ho esagerato di quinta.

Mi é capitato quasi involontariamente di ripetere lo stesso test folle in quinta per troppi secondi per altre ragioni che mi possono aiutare a sapere cosa avesse allora spaccato il pistone.

Le variabili rimaste sono per quella pressione turbo di 2,1/2,2(avevo mappa più tranquilla) :giri motore,anticipo eccessivo,olio.

In ogni caso meglio sempre sostituire l'olio a breve tempo perché non penso possa conservare certe caratteristiche a lungo.

Poi sono convinto che gli additivi servano e il Bardahl ne ha di tre tipi nella sua formula.

Cmq,ti ringrazio del consiglio che metterò tra i miei appunti motoristici.

[200JTD]

Lasciando stare le critiche finalmente si parla di tecnica costruttiva!!!!W LA STILO!!!!

CIAO

200JTD

[tdd]

occhio che bardhal è tutto fumo e niente arrosto.... c è di molto molto meglio anche commercialmente parlando.

[rail]

mmhmm...,così m'impensierite seriamente.Quale consigli?Tanto nomi ne abbiamo già fatti di oli e pezzi motoristici.Un nome in più uno in meno non é per pubblicità ma per non rompere le nostre cariole diesel.

[mariodarkblue]

eheh visto raimondo...tdd conferma...quanto è risultato da analisi di laboratorio....guarda, se mi permettete di postare qualche nome/dato, mi informo e vi faccio sapere;)

[rail]

e bé come si sono nominate turbine e quant'altro,specie prove olii da parte mia,ormai che cambia?Dai,dite la vs/che le patatine fritte meglio a casa non in autostrada a lato carreggiata.

Se non usassi il bardahl,istintivamente penserei allora al Motul..,boh..dite voi che intanto vi ascolto.

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Cmq 170 gradi dove dovrebbe vederli l'olio motore?!In genere gli olii vano in combustione anche a 160 gradi e a quel punto il motore é già fuso da un pezzo.

[Ospite Absynthe]

Li vede nella turbina quando spegni di botto il motore senza fare il cooldown.

[rail]

In quel caso un colpo di calore quindi..con conseguenti incrostazioni sull'asse della turbina che ,al prossimo riavvio motore,si rovina.

Per fortuna non c'é nessuno che spegne l'auto così,almeno spero.

Da parte mia il cooldown fa parte del mio stile di guida.

[MauroA3]

raga giusto per sapere... Sto cooldown di quanto dev'essere circa?

[tdd]

Se non usassi il bardahl,istintivamente penserei allora al Motul..

Azzeccato.

[rail]

tdd grazie del tuo parere.

clash86 io ho aspettato risposte altrui per te per non scrivere sempre io.

Ti rispondo quindi per non farti sentire ignorato,almeno da me.In un libro che ne tratta di queste cose leggo che la turbina impiega anche un minuto prima di arrestare il suo moto dopo una sgasata,quindi capisci che spegnere il motore,tra l'altro a temperature elevate,provoca la non circolazione dell'olio(almenoché ci sia una pompa elettrica ausiliaria-vedi ad esempio Renault 21 turbo benzina)mentre la turbina continua ancora a girare per inerzia.

Per il cooldown durante la guida,nel mio caso,dopo un' affondo prolungato in quinta cerco di far scorrere l'auto quanto più possibile senza più pigiare sull'acceleratore per poi,quando non posso più farne a meno,riprendere a filo di gas per un 2-tre km.Da me c'é solo l'indicatore di temperatura liquido refrigerante,quindi cerco di osservare anche quel piccolo spostamento millimetrico che fa la lancetta.

Estendo agli altri il consiglio che hanno dato a me di montare un radiatore dell'olio.(Purtroppo ancora non l'ho montato).

Considera anche che l'aumento della pressione rail sviluppa molto calore e altra cosa importante mappando bisogna fare in modo che non si veda particolare fumo nero che lasci presagire gasolio incombusto perché questo va a diluire l'olio lubrificante che risulterà in breve tempo deteriorato.Meglio quindi una precoce sostituzione dell'olio che l'opposto perché magari lo si considera eccellente.

(Ieri ho linkato un articolo trovato in rete sull'argomento fap,che elenca tante correlate disavventure in merito).

[tdd]

In un libro che ne tratta di queste cose leggo che la turbina impiega anche un minuto prima di arrestare il suo moto dopo una sgasata,quindi capisci che spegnere il motore,tra l'altro a temperature elevate,provoca la non circolazione dell'olio(almenoché ci sia una pompa elettrica ausiliaria-vedi ad esempio Renault 21 turbo benzina)mentre la turbina continua ancora a girare per inerzia.

L'alberino della turbina gira SEMPRE, pure a minimo appena messo in moto; il discorso è tutto riferibile al RAFFREDDAMENTO e non al fatto, appunto, che giri.

Molte turbine saltano proprio perchè non facendo questa operazione (per me bastano mediamente 20secondi) l olio si carbonizza pian piano nei tubi di carico\scarico (carico in particolare ovviamente), otturandoli e.......

[rail]

L'alberino della turbina gira SEMPRE, pure a minimo appena messo in moto; il discorso è tutto riferibile al RAFFREDDAMENTO e non al fatto, appunto, che giri.

Molte turbine saltano proprio perchè non facendo questa operazione (per me bastano mediamente 20secondi) l olio si carbonizza pian piano nei tubi di carico\scarico (carico in particolare ovviamente), otturandoli e.......

Sì,certo.Io appunto sottolineavo il fatto per quando si vuole arrestare il moto del motore ...e della turbina,oltre al discorso stile di guida.Si sa che non é da fare farsi una tirata,parcheggiare e spegnere il quadro senza attendere un pochino.Intendevo questo circa il fermare il moto della turbina,cioé assieme al motore.In genere faccio passare anch'io quei secondi che dici tu solo se sono andato tranquillo coll'acceleratore,altrimenti gli ultimi km prima di fermarmi li faccio come descritto,a filo di gas.

Il filtrino dell'olio della turbina me l'hanno tolto già 2 meccanici in occasioni diverse insistendo di non montarlo.

Suppongo sarà un bene averlo se si rispettano le manutenzioni ordinare dello stesso e di tubi carico/scarico.

Solo che non so quale delle 2 cose sia la migliore.Effettivamente é da Marzo che tutto fila liscio senza il filtrino.Peccato per la kkk...Agli alti era grintosa.

[MauroA3]

quante cose imparo ogni giorno...

[dott.chem]

Estendo agli altri il consiglio che hanno dato a me di montare un radiatore dell'olio.(Purtroppo ancora non l'ho montato).

Meglio radiatore olio & gasolio nel caso si lavori con pressioni rail molto alte, entrambi dotati di sistema di bypass attivato da termocoppia.

ciao a tutti!

[MauroA3]

dott.chem parla poco ma quando lo fa si sente

[mariodarkblue]

...Turbina arrivata, praticamente nuova, mai montata, perfetta...pagata 420€, con garanzia scritta.

Mi ha fornito anche i perni di fissaggio tubi olio con passaggio maggiorato, montato attuatore a pressione, al banco dava una costante di 1.6.

Mi ha raccomandato in caso di voler alzare la pressione, di non modificare la taratura della geometria ma interporre uno sfiato sul tubo di comando...

Ho cambiato anche olio (ora 10w50), mi farò cambiare anche i tudi di mandata e ritorno olio...guarnizione collettori scarico protoxide trimetallica, e mi farò mettere un radiatore olio...

Ho verificato su 147 di mio fratello che in città facendo gli stupidi l'olio non va MAI oltre i 100°, e in velocità si tiene a 85/90° anche tirando...direi che ci vuole:)